Тред №269046

Цитата: macaron
Это выходит аналог штатовских трежарей. И в чем соль? У кого есть столько рублей чтобы покупать эти облигации?

Что тут обсуждать?  Комбинация:

- гигантский внешнеторговый профицит
- внешние займы

говорит ровно об одном.  Гигантские мощности, которые могли бы работать на развитие национального хозяйства, вместо этого работают на наполнение оффшорных прокси-структур транснациональной олигархии, а следом переводятся обратно под видом кредитования у этих же оффшоров или афилированных с ними структур.  

Транснациональная олигархия конвертирует наше же национальное богатство в долю от нашего же *будущего* национального продукта, закрывая тем самым свои риски при крахе бакса/евро. То есть будущая доля национального дохода вместо пенсий, социальных выплат и вложений в инфраструктуру направляется на выживание и развитие дружественных олигархических кланов.

Это причем не только гособлигаций касается.  Это касается и всех программ приватизации, разговоры о которых крысеныши ведут даже не стесняясь.

В общем-то схожие процессы наблюдались в десятилетия перед 17-м годом, когда транснациональная олигархия с каждым годом уверенно наращивала свою долю в предприятиях Российской Империи и в ее облигациях, найдя поддержку среди местных коррумпированных и невежественных крысенышей.   Для крысенышей это плохо закончилось.

Все причастные к этим процессам скоты пойдут под суд.  Причем вовсе не факт, что этот суд будет проходить с оглядкой на бумажные законы, ибо - вспомним Карамзина - правильный закон это производная от понятий и представлений *народа*, а не бумажных червей и скотов.

Цитата: KS
К чему эта эмоциональная паника из-за 30 - 100 миллиардов рублей (1 - 3,3 миллиарда $) в ближайшие пару лет ?
По-моему, никто особо не возражает против того, чтобы рубль стал резервной валютой и шире использовался в международных расчётах. Рублевые облигации на международном рынке - это важный инструмент, который будет только способствовать усилению роли рубля, определять ставки на рублевые средства за рубежом и откроет возможность аналогичных выпусков для российских компаний.

Совершенно не понимаю, каким образом выпуск долговых расписок способствует использованию рубля в международных расчетах.  Обоснуйте причинноследственную связь.

На мой взгляд, рубль будет использоваться в международной торговле ТОГДА И ТОЛЬКО ТОГДА, когда мы в состоянии:

а) обеспечить отгрузку физической продукции в обмен на рубли и обеспечить предсказуемость цен на эту продукцию
б) эта продукция необходима иностранцам
в) иных средств расчета мы не признаем

Это необходимые и достаточные условия.  

Выпуск долговых расписок к этому отношения не имеет. Это лишь форма скрытого налогообложения нации в пользу частного капитала.   Сталинский СССР, напомню, поставил абсолютный исторический рекорд по темпам роста физической продукции на душу населения, не прибегая к услугам Ротшильдов, Дерипасок, Фридманов и прочих исчадий ада.

Аргумент типа, "ну что Вы волнуетесь, какая мелочь", порочен принципиально.Курочка по зернышку клюет.  Сегодня там, завтра здесь, а послезавтра - мы будем по помойкам скитаться, ибо наследство дедов частично сожрали, частично раздарили, а своим внукам в наследство не оставили ничего, кроме груды долговых расписок.  

П.С.   Если кто-то позволит, чтобы ему "лишь на полшишечки" присунули - "подумаешь, какая мелочь! зато окурок докурить оставили" - он уже показал людям свою масть, и так с ним люди и будут обращаться.  

Цитата: Антон от 27.10.2010 13:53:47
Второе. Я понимаю Ваше глобальное неприятие ссудного процента как такового, но давайте чуть приземлимся... В сегодняшней-то хрупкой ситуации...

Это типичный ответ.  Хрупкая ситуация.  Дефицит бюджета. Давайте лечить симптомы, а болезнь будем лечить когда-нибудь потом.

То есть, если кратко пересказать разговор, я говорю - пациент, у тебя рак.  Вы говорите - мне страшно лечиться.  А я говорю - завтра будет еще страшнее, а шансы издохнуть при лечении - гораздо выше.  Вот и все.

Несколько пациентов уже созрели до могилки - плотность населения во многих странах сократится кратно при жизни уже этого поколения.  Айда за ними следом?

Правильное лечение только одно и оно состоит в отсечении паразитов от национального богатства и направлении  ресурсов (природных, трудовых, инфраструктурных и т.д.) на решение долгосрочных национальных задач.  Причем, подчеркну, не когда-нибудь потом, а как можно раньше. Страшно, что паразиты будут сопротивляться?  А завтра они будут еще сильнее.   А послезавтра еще сильнее.  Пока организм-носитель не издохнет.

Цитата: shvak
Отсечение паразитов от национального богатства - национализация добывающих отраслей и особо важных высокотехнологичных производств?  Я правильно понял или предлагается другой путь?

Этот вопрос в той или иной форме я уже отвечал, повторю еще раз.  

Итак, есть принципиальное и неразрешимое противоречие между интересами частного капитала и общественными интересами. Сильнее всего оно проявляется при решении практически любых долгосрочных общественных задач - таких как развитие транспортной или энергетической инфраструктуры, или здоровье нации.

Как только частник начинает заниматься долгосрочными общественными задачами, его голова болит об одном - выпить из общества максимум соков. Путем раздутия ценовых пузырей, создания разнообразных "финансовых продуктов", экономии на обслуживании инфраструктуры, завышении тарифов и т.д.   В конечном итоге будем иметь:

а) изначально поставленная задача не решена (или решена с дикими издержками)
б) класс паразитов, разжиревший на халявных харчах, подобно стае гиен рыщет в поисках других источников, к которым можно присосаться,  и пускает метастазы рака по всему обществу, в том числе по ранее здоровым сегментам - и т.д., пока общество не испустит дух в ужасных муках

Поэтому за долгосрочное целеполагание, развитие и обслуживание основной производственной и социальной инфраструктуры в широком смысле этого слова должна отвечать нация.  Из этого следует, что и энергетика, и земля, и рудники, и металлургия, и финансовая инфраструктура (банки, страховые компании, пенсионные фонды), и лесники, и медики, и учителя - все это функция нации и только нации.  Это все отрасли, деятельность которых связана с решением долгосрочных общезначимых национальных задач. Присутствие частного капитала даже в одной такой отрасли - смертельная угроза и источник разложения для прочих.

При этом мелкая предпринимательская деятельность, производство товаров и услуг народного потребления - парикмахерские, торты, джинсы - неразрешимого противоречия между частными и общественными интересами не имеет, а стало быть угрозы для общества не представляет.