Тред №273445

Цитата: пломбир
Господа, вчера на ветке я задал вопрос, суть его:

- Гипер в Штатах, судя по последним событиям, неизбежен. Есть ли реальные варианты избежать для мира крайне разрушительных последствий этого? ("уход" мировой валюты, остановка платежей по всему миру, банкротства предприятий, безработица, социальные катаклизмы, экстремизм, претензии к соседям, = региональные войны, 3МВ) - посредством быстрого введения некого "заменителя доллару" (региональные двусторонние соглашения между отдельными странами явно полностью не решат проблему)

Я так вижу последовательность.
Не поступило НИ ОДНОГО ОТВЕТА.

Экономика не есть бумага.   Бумагу можно достаточно быстро придумать и запустить новую - достаточно России, Германии и Китаю договориться о новом средстве расчета, все остальные либо присоединятся к ним, либо станут изгоями, ибо тройка Россия-Германия-Китай вполне самодостаточна.  То есть решить бумажный вопрос технически тривиально.   Ну сгорят капиталы тысчонки-другой олигархов, сгорят пенсии пары миллиардов человек, Британия в Зимбабве превратится.  Ну и что?   Дело житейское.

Проблема в том, что экономика не есть бумага.  Фундаментом хозяйства является не бумага, а физическая инфраструктура. А бумага - всего лишь надстройка.

И если начнется разрушение фундамента - через пожар на Ближнем Востоке, Африке, повсеместное уничтожение транспортной энергетической инфраструктуры "террористическими" формированиями - то хаос будет поистине глобальным, потому что никакие альтернативы найти невозможно, особенно в сжатые сроки и в условиях дикого хаоса.  Защититься от этого пожара, когда будет дана команда его начать - практически невозможно.   Дрова там заготовили давно и много лет щедро поливали бензинчиком. Россия может питать энергией Германию и Китай плюс еще кого-то по мелочи (и при условии, что сможет защитить свою транспортную инфраструктуру от террактов). А у остальных наступит массовый мор, грызня и тому подобное.  

Вот.  И это все даже без учета возможного полномасштабного применения оружия массового поражения - которым помимо классических ядерных ракет могут стать вполне анонимные вирусы, в запуске которых обвинить можно кого угодно.   Причем тот, кто эти вирусы запустит, вполне может и свое население под эти вирусы положить - для отвода глаз. Все равно продуктивных рабочих мест и инфраструктуры для большей части населения в странах "золотого миллиарда" нет, поэтому экономические препосылки беречь это население у олигархии отсутствуют.

Цитата: JMP
Гринспен фактически призывает к признанию отмены одной из основных функций доллара как денег - накопления и обмена.
...
У любых денег только эти две функции и имеются. Исчезни одна из них и нет денег.

Гм.  И снова здрасьте.

Я уже пояснял, что на уровне национального хозяйства (или планетарного) функция накопления денег не имеет никакого смысла.  Ни в бумажном виде, ни в золотом, ни в виде морских раковин.  

Что Вы скажете о муравьях, которые вместо строительства муравейников будут собирать пирамиды из никчемных пивных пробок и называть это "резервами муравейника"? Вы скажете - дебилы.  

Так вот. Золотые или бумажные резервы - с точки зрения национального хозяйства являются такими же никчемными пивными пробками. Не нужно копить пивные пробки. Нужно развивать муравейник.

Накопление национального капитала происходит только в виде прироста истинных ценностей - расширение ареала обитания и ресурсной базы, развитие инфраструктуры, а также рост численности и качества населения.

Тут чуть более подробно излагалось:

http://glav.su/forum…#msg782734

А деньги - это средство обмена. Никакой иной функции у них нет. Никакого смысла их копить нет. Ни в каком виде.  А тот, кто Вам предлагает копить пивные пробки - в лучшем случае, невежда, а в худшем - мошенник, мечтающий поживиться за Ваш счет.

П.С.  Речь идет о хозяйстве в целом, а не отдельных гражданах.

Цитата: voroncov
ТОВАРИЩИ ПОМОГИТЕ НАЙТИ РЕСУРС НА КОТОРОМ МОЖНО ОТСЛЕДИТЬ ПОСЛЕДНИЙ ВЗРЫВНОЙ 3-Х ДНЕВНЫЙ (с 8 по 10 ноября)
РОСТ СТАВОК ПО ГОСОБЛИГАЦИЯМ USA
ОДНАКО ТАМ ДВИЖНЯК НАБЛЮДАЕТСЯ.
ааааа забыл волшебное слово
ПОЖАЛУЙСТА.

Вы вопрос задаете? Или утверждение делаете?  Или утверждение - с просьбой, чтобы мы Вам помогли Ваше же утверждение обосновать?  В будущем прошу не делать столь громкие утверждения без подкрепления конкретной фактурой.

Официальный ресурс вот (данные на вчера) - http://ustreas.gov/o…ield.shtml

Date        1 mo 3 mo 6 mo 1 yr 2 yr 3 yr 5 yr 7 yr 10 yr 20 yr 30 yr
11/01/10 0.14 0.13 0.16 0.22 0.34 0.50 1.17 1.90 2.66 3.66 4.01
11/02/10 0.13 0.13 0.16 0.22 0.34 0.51 1.15 1.87 2.63 3.58 3.93
11/03/10 0.13 0.13 0.16 0.22 0.34 0.49 1.11 1.85 2.67 3.71 4.09
11/04/10 0.13 0.13 0.17 0.21 0.33 0.45 1.04 1.73 2.53 3.62 4.04
11/05/10 0.13 0.13 0.16 0.22 0.38 0.51 1.10 1.77 2.58 3.69 4.12
11/08/10 0.12 0.13 0.16 0.22 0.41 0.59 1.13 1.78 2.60 3.70 4.12
11/09/10 0.11 0.13 0.16 0.24 0.46 0.66 1.27 1.91 2.72 3.83 4.25

Кроме того, только что закончился аукцион по 30-леткам, так что есть более свежая информация:

Средняя доходность составила - 4.22% (месяц назад - 3.78%), BCR - 2.31 (месяц назад - 2.49)

Источник - http://treasurydirec…1110_2.pdf

В общем, некоторый рост ставок наблюдается по всем облигациями США со сроками погашения год и выше.  И падение спроса наблюдается  :).

Но пока, согласитесь, это еще явно не тотальный слив, так что бегать с истошными воплями оснований особых не вижу.

Цитата: voroncov
А ЭТО КАК ОБЪЯСНИТЕ , ТОЖЕ МЕЛОЧЬ

http://www.bloom-boom.ru/personal_blog/
Radik
10 ноября 2010, 22:08
*Доходность 10-летних казначейских облигаций США достигла 2,783%, самого высокого уровня с 17 сентября

И что?  Я ведь дал источник выше, сложно что ли самому посмотреть и увидеть, что до рекорда, поставленного 5 апреля (накануне ограбления Европы), а тогда на десятилетках было 4.01% -  еще очень далеко?

Источник - http://ustreas.gov/o…ical.shtml  

В общем на сегодня никакого взрывного роста нет. Точка.

Но это не значит, что его не может случиться завтра.  

Некий сотрудник Белого Дома дал двухчасовое интервью, оставшись анонимным. Белый Дом в панике! Ниже даю наиболее интересные отрывки (перевод alexsword).



"Я не думаю, что Обама полностью понимает, что на него надвигается в 2011... Он уже балансирует на очень тонкой грани... На Белый дом, к сожалению, надвигается даже не скандал, а скандалЫ... Ближний круг Обамы до смерти перепуган.  Я имею в виду, по настоящему боится того, что случится в ближайшие месяцы. У них враги и среди республиканцев, и демократов... Я думаю, скандал будет масштаба Уотергейта, и кое-какие демократы активно готовятся к нему, чтобы дать Обаме утопнуть, но спасти партию. Обама, в свою очередь, пытается вовлечь партию, чтобы мотивировать их на защиту Белого Дома.  Это происходит прямо сейчас. И ставки очень высоки... Обама проиграл.  Абсолютно проиграл... Демократы начинают дистанцироваться от него. Вы когда-нибудь смотрели передачи про природу? Как стадо начинает избегать больных? Когда бедная больная антилопа стоит одинокая, а если пытается примкнуть к остальным, те просто от нее убегают? Они даже могут ее атаковать ее. Так и случается в политике. Если у тебя проблемы, ты становишься изгоем. И это то, что прямо сейчас происходит с Обамой".

Оригинал (из двух частей):

1) http://newsflavor.co…-insanity/
2) http://newsflavor.co…tely-lost/


Ну и напомню классика для новичков:

"Сейчас начинается экономический кризис. Начинается он по объективным причинам. Кризис будет просто ураганным, нравится это обществу или нет. Кризис этот свалят, естественно, на Буша, его администрацию, войну в Ираке, китайский ширпотреб, дорогую нефть и т.п. В 2009 к власти придет новая "ничья" администрация - Президентом будет Обама, который сам по себе пустое место - ни связей, ни клана, тем более получерный. Самые одиозные шаги придутся на его правление - гиперинфляция, аннексия Латинской Америки, война в Персидском Заливе. Если общественное недовольство и канализируется, то его объектом станут Буш и Обама и их администрации. Разве кто-то из американцев обвинил Goldman Sachs или Rotshild Bank в том, что они развязали войну в Ираке или устроили ипотечный кризис? Нет. Во всем виноват идиот Буш. А завтра во всем будет виноват черный фашист Обама. А Клуб как был в тени и не при делах, так и останется. Чего тут непонятного?"

Авантюрист, 2007 - http://glav.su/files/avanturist.pdf