Тред №274968

«Der Spiegel», Германия: "СЛИШКОМ ДОЛГО ЖИЛИ В ДОЛГ"

Министр финансов Вольфганг Шойбле.

"Шпигель": Господин министр, насколько хорошо вы понимаете друг друга с вашим американским коллегой Тимоти Гейтнером?

Шойбле: Господин Гейтнер - превосходный специалист. У нас хорошие личные отношения.

"Шпигель": Что не мешает ему постоянно критиковать правительства тех стран, которые при большом торговом профиците не слишком стремятся оживлять внутренний рынок. Это ведь камень в ваш огород?

Шойбле: Такое предположение напрашивается. И потому я не устаю отвечать господину Гейтнеру, что мне его взгляд на данный вопрос представляется ошибочным.

"Шпигель": Но в прошлом году стоимость товаров, экспортированных немцами в США, почти на $14 млрд. превысила импорт из Штатов. И вы не считаете, что главу американского Минфина это должно беспокоить?

Шойбле: Нет. И дело здесь вот в чем: с тех пор, как мы перешли на евро, решающее значение имеет объем торговли США не с Германией, а с еврозоной в целом. И здесь торговый баланс в основном уравновешен. Тогда в чем проблема? Ведь мы не сетуем по поводу экспортных достижений отдельных американских штатов.

"Шпигель": И все же немецкие производители в выигрышном положении потому, что концентрировались в последнее время на зарубежных рынках, долгие годы практически "воздерживаясь" от повышения зарплат. Американцы убеждены, что это нечестно.

Шойбле: Успехи Германии в области экспорта обусловлены не валютным трюкачеством, а возросшей конкурента способностью наших предприятий. Американская модель роста, напротив, переживает глубокий кризис. США слишком долго жили в долг, чрезмерно раздули свой финансовый сектор и не уделяли должного внимания среднему бизнесу в производственной сфере. У американских проблем причин много, вот только торговый профицит Германии к ним не относится.

"Шпигель": В Вашингтоне считают иначе и требуют, чтобы Германия сокращала объем экспорта в США при превышении определенных пороговых показателей. Вы уступите американскому нажиму?

Шойбле: Такое предложение неприемлемо для Германии ни при каких условиях. Введение подобных механизмов означало бы ограничение международной конкуренции. А мы, равно как и американцы, последовательно придерживаемся мнения, что нужно сохранять курс на повышение уровня торговой свободы. Давайте же так и поступать - в частности, форсировать переговоры "Доха-раунд" по содействию мировой торговле. И это в большей мере поддержит глобальную торговлю, чем некие двухсторонние соглашения о квотах.

"Шпигель": На позапрошлой неделе американский Федрезерв решил наводнить экономику деньгами, дополнительно вбросив на рынок $600 млрд. Это оживит конъюнктуру, как надеются американцы?

Шойбле: Я очень сомневаюсь, что целесообразно бесконечно накачивать рынки деньгами. Проблема американской экономики не в нехватке ликвидности, и потому я такого экономического аргумента в пользу данной меры не вижу.

"Шпигель": В США рассчитывают тем самым понизить курс доллара и повысить конкурентоспособность своих товаров за рубежом. Разве с учетом конъюнктурных проблем в Америке нельзя понять такую стратегию?

Шойбле: Нет. Решения ФРС повышают неустойчивость экономики. Они осложняют установление разумного баланса между индустриальными и развивающимися странами и подрывают доверие к финансовой политике США. Когда американцы обвиняют Пекин в манипулировании обменными курсами и тут же сами пытаются искусственно уронить доллар, запустив печатный станок, это как-то плохо соотносится друг с другом.

"Шпигель": На прошлой неделе состоялся саммит глав "Большой двадцатки" в Южной Корее, обсуждалось положение в мировой экономике два года спустя после глубочайшего финансового и экономического кризиса после Второй мировой. Перед лицом кризиса международное сообщество проявило удивительную солидарность. Но теперь многие ищут преимуществ для себя, влияя на курс своей валюты. Не боитесь мировой валютной войны?

Шойбле: Такие милитаристские определения я не люблю. Но ситуация в мировой экономике непростая, и это бесспорно. Причина - колоссальные долги, которые многие страны набрали, борясь с кризисом. Свести к минимуму дефицит бюджета - задача, поставленная "Большой двадцаткой" еще в Торонто. Тогда все участники саммита - в том числе и США - обязались к 2013 году сократить дефицит вдвое. Этих решений надо придерживаться, и тогда нам удастся успокоить волнение на рынках.

"Шпигель": Рынки волнуются не только по вине США, кризис евро продолжает тлеть. Совсем недавно Совет Европы принял решение о запуске нового антикризисного механизма в отношении государств еврозоны с запредельно высокими долгами. Вы довольны результатом?

Шойбле: Это решение Евросовета - большой успех. Еще несколько недель назад многие пророчили, что Франция никогда не встанет на сторону Германии, ратующей за создание европейского антикризисного механизма. И то, что французы согласятся ради этого на изменение европейских договоров, считалось тогда совершенно немыслимым. Но канцлер Меркель и президент Саркози в Довиле совершили в этих двух вопросах исторический прорыв. Который полностью соответствует тому, чего мы в Германии хотели давно.

"Шпигель": Германия дала согласие на долгосрочное продление многомиллиардных пакетов мер по спасению греческой и европейской экономик. Не слишком ли высока такая цена за "мир" в ЕС?

Шойбле: Нет. Мы создали совершенно новый антикризисный механизм, добившись в его рамках принятия важнейшего нашего требования: частные кредиторы, то есть банки и финансовые инвесторы, будут участвовать в убытках, если какое-то государство не сможет обслуживать свой долг. Тем, кто получает высокие надбавки за риски по госзаймам, придется действительно принимать на себя такие риски в случае кризиса. Это важный принцип: правительства и кредиторы в вопросах, касающихся новых госзаймов, должны будут вести себя осмотрительнее.

"Шпигель": Звучит неплохо. Однако, во-первых, сначала для этого нужно, чтобы соответствующие меры получили одобрение на национальном уровне. А во-вторых, совершенно непонятно, как будет функционировать участие частных кредиторов в убытках.

Шойбле: Детали мы еще прорабатываем - и в федеральном правительстве, и на европейском уровне. Уже сегодня ясно, что новый механизм будет применяться не к существующим долгам, а к новым. Мне представляется, что в будущем все договоры о кредитах странам, использующим евро, будут содержать пассаж, конкретно оговаривающий права кредитора в случае кризиса.

"Шпигель": А именно, что он сможет претендовать только на часть денег.

Шойбле: В случае кризиса. Но ведь Евросоюз создавался не для обогащения финансовых инвесторов. Мне видится двухэтапная процедура: если страна сталкивается с трудностями и не может обслуживать свои обязательства, Евросоюз принимает программу мер по сокращению расходов и санации экономики, как в случае с Грецией. На этом первом этапе могут быть продлены сроки тех долговых обязательств, которые истекают в такой критический период. Если же этого недостаточно, частные кредиторы уже должны будут отказаться от части своих требований. Взамен - гарантии, что остальная сумма будет ими получена.

"Шпигель": Вам придется убеждать в этом и своих сограждан. Когда вводили евро, их заверяли, что немецким налогоплательщикам никогда не придется платить по долгам других государств.

Шойбле: Именно потому, что мы хотим максимально снизить нагрузку на немецких налогоплательщиков в случае кризиса, нам представляется столь важной возможность упорядоченного реструктурирования задолженности с участием частных кредиторов.