Тред №276835

Цитата: TEMIR от 21.11.2010 16:13:49
Кремль объявил "перезагрузку" - Запад решил хватать все, что плохо лежит, и давить на Москву по всем направлениям

http://www.regnum.ru…48327.html

Цитата: TEMIR от 21.11.2010 16:13:49

 

По-моему не так давно кто-то из наших государственных мужей говорил, что реальность изменилась, и никуда из Преднистровья русские миротворцы не уйдут. А румынам, похоже, славы Саакашвили захотелось.
АПД
Нашел.
МИД: российские миротворцы останутся в Приднестровье
29.10.2010, 13:28
Россия считает, что вывод российских миротворцев из Приднестровья выведет конфликтующие стороны на прямое противостояние и будет чреват новым всплеском вооруженных столкновений в регионе, заявил на брифинге в Москве официальный представитель МИД РФ Андрей Нестеренко.

"Нас искренне удивляет, что в нынешних осложнившихся условиях, в ситуации прерванного в феврале 2006 года по инициативе молдавской стороны официального переговорного процесса, в отсутствие перспективы выхода на реальные политические договоренности, России настойчиво предлагают свернуть свое участие в одной из наиболее эффективных миротворческих операциях", - сказал Нестеренко.

"Считаем, что недальновидные политики, стремящиеся дискредитировать роль российских миротворцев в поддержании стабильности на Днестре, преследуют лишь свои местечковые интересы и тем самым вредят в глобальном смысле приднестровскому урегулированию", - заявил представитель МИД РФ.
http://rus.ruvr.ru/2…34826.html

• +2.26 / 20

Цитата: KOBA от 21.11.2010 16:22:59
МИД: российские миротворцы останутся в Приднестровье
29.10.2010, 13:28

Цитата: KOBA от 21.11.2010 16:22:59

 

В приднестровском вопросе Киев не должен идти в фарватере Москвы и Кишинева: интервью
В интервью ИА REGNUM Новости депутат Одесского горсовета Александр Васильев рассматривает перспективы внешней политики Украины на приднестровско-молдавско-румынском направлении.

http://www.regnum.ru…47943.html

Есть ли данные о количестве граждан Румынии на юге Украины?
То, что процесс выдачи румынских паспортов в Одесской области идет уже достаточно давно - ни для кого не секрет. Но любая статистика по этому поводу сейчас недоступна. В свое время она была открытой, однако когда на это обратили внимание и появились первые публикации в прессе, то все это моментально было спрятано в тень


Но, тем не менее, проблема стоит довольно остро?

Румынская элита не скрывает, что территории, которые вошли в состав этого государства после распада Российской империи, а после Второй мировой войны - вернулись в состав СССР, они считают своими. Это общее место румынской политики, особенно в националистических кругах. Дело в том, что нужно четко понимать - румыны видят поэтапный способ решения такой проблемы. Поглощение территории Бессарабии (юго-западная часть Одесской области) для них сейчас не является первоочередной задачей. Приоритет Бухареста сейчас - это интеграция Молдавии
как только эта задача будет решена (если вообще будет решена) - вопрос Буковины
и Бессарабии будет делом техники. Поэтому здесь такие ползучие процессы идут, но они не носят характера сражений на основном плацдарме. Да, есть выдача паспортов; да, в Одесском регионе есть масса молодых людей, уже выучившихся в румынских университетах, я сам с ними общаюсь. Однако тут есть такой нюанс - молдаване отнюдь не доминируют на этнической карте Буджака (Буджак - историческая область на юге Бессарабии, занимающая южную часть междуречья Дуная и Днестра. Одна часть Буджака является территорией Гагаузской автономии в составе Молдавии, другая - Одесской области Украины. Гагаузская часть Буджака заселена преимущественно гагаузами и болгарами, в украинской части они составляют одни из основных этнических групп - прим)
В частности, там живут очень много болгар, у которых есть определенное стойкое неприятие к румынам, потому что все они помнят румынскую оккупацию, которая для болгар была особенно жесткой. Мне доводилось слышать, как пожилой болгарин рассказывал, как с приходом румын, приехал румынский чиновник в болгарское село, и та картина мира, которую он огласил собравшимся местным жителям, крестьянам, была следующей: "Вы, болгары, это гунны, вы сюда пришли незвано-негаданно, а мы - румыны, это Римская империя, мы ее возрождаем. Раньше вы нас терроризировали, теперь мы будем это делать".
Все это было. Никто из живущих в Буджаке болгар этого не забыл, и, в целом, нельзя сказать, что население тотально ждет румынских паспортов, и с цветами и распростертыми объятьями встретит румынские танки в случае их появления. Однако именно с молдавским населением Буджака, при этом, румыны работают основательно.


Можно ли остановить румынскую экспансию поддержкой официальным Киевом именно молдавской идентичности?

Для Киева было бы очень странно пестовать молдавскую идентичность на отдаленной окраине молдавского этнического массива. Первый и решающий раунд битвы играется в Кишиневе - если там победят силы, которые культивируют именно молдавскую идентичность это будет в интересах Украины. Эти силы есть, пока они потерпели тактическое поражение в связи с уходом Воронина, но, тем не менее, они есть. Мне кажется, что украинским властям нужно работать с этими силами в Молдавии, а пытаться поддержать молдавскую идентичность в отдельных селах Одесской области - несоразмерная задача.

К тому же я лично уверен, что большинство депутатов Верховной рады вообще ничего не знают про Буджак и не подозревают, что райцентр Татарбунары находится на Украине, а не где-нибудь в Казахстане. И, говоря об этническом составе жителей региона: например, знают ли в Москве, что на Дунае живет очень большой массив русских старообрядцев, которые сохранили этнографическую русскую культуру 16-17 веков, и этот массив очень большой, причем на румынской стороне его львиная доля, на украинской - гораздо более скромная часть? Кстати, и в Буковине есть очень большие староверческие анклавы. Если есть вопрос, собирается ли Киев работать с молдавской идентичностью, то у меня встречный вопрос к Москве - будет ли она что-то думать о русской идентичности, потому что это тоже в определенной мере может быть противовесом Румынии.

Еще один фактор, о котором довольно часто забывают - гагаузский фактор. Как Румыния работает с молдавским населением, точно так же турки работают с гагаузами. Тут и прямые контакты, и возможность поступать в университеты и так далее. При этом на сегодня Гагаузская автономия в Молдавии практически задушена, на Украине ее в принципе нет, но сам этнический анклав есть и активность есть. Забывают, что открытый конфликт в начале 90-х был не только в Приднестровье но и в Гагаузии


Да, он, может быть, не был таким интенсивным, но он был, и то, что на гагаузской стороне в нем принимали участие жители Одесской области, это тоже факт. Таким образом гагаузы и стоящая за ними Турция тоже являются игроком в регионе, и этот игрок явно имеет интересы отличные от Румынии. Не считаться с этим ни Киев, ни Москва (если она действительно хочет влиять на ситуацию в регионе) просто не имеют права.


Какая стратегия Киева в отношении ПМР, на ваш взгляд, является оптимальной?

Я не думаю, что отношение Украины к Приднестровью как к неотъемлемой части Молдавии - это правильная позиция. Это сложная ситуация, я понимаю всю ее сложность и понимаю, что официальный Киев не может просто так признать ПМР - на сегодняшний день геополитическая ситуация складывается так, что это невозможно. Однако мы должны четко отдавать отчет, что Приднестровье никогда, никоим образом, ни в каком виде не имеет отношения к исторической Молдавии. Это был конструкт, созданный в Советское время, когда в составе именно Украины была автономная республика Молдавия. Украина на самом деле почти всегда имела в своем составе такие федеративные объекты. И говорить сейчас, что ПМР - это не Украина, довольно странно. Меня всегда поражали в этом смысле украинские националисты, которые с легкостью отдают кусок действительно исконных украинских земель в виде Приднестровья Молдавии, и при этом цепляются за какие-то территории, которые к Украине исторически не имеют никакого отношения

В принципе, такие двойные стандарты свойственны не только националистам, а украинской элите в целом. Но я уверен, что Киев должен быть серьезным, самостоятельным игроком в вопросе разрешения приднестровской ситуации. Мы однозначно не должны идти в этом вопросе в фарватере Кишинева, мы не должны идти также в фарватере Москвы, и кстати, не совсем понятно, чего от этой ситуации Россия хочет в принципе. В идеальной перспективе Украина должна пройти естественный для нее этап федерализации и присоединить к себе территории ПМР на правах, допустим, автономии. Вопросы формата такого объединения, полномочий сторон - технический. Граница по Днестру существовала тысячелетиями, еще Геродот ее впервые зафиксировал, и сейчас политические границы должны отвечать цивилизационным.



Но идея сама витает в воздухе, потому что она однозначно проста и понятна: Приднестровье - это украинская территория, которая в результате каких-то большевистских фокусов оказалась неукраинской, но это ничего не значит. Если говорить экономически - то основные промышленные мощности региона - Молдавская ГРЭС, Дубоссарская ГЭС, Молдавский металлургический завод - никто никогда не проектировал как элементы самодостаточной системы. И та изоляция, в которой сегодня находится Приднестровье, естественно губительна для экономики, а интеграция с Украиной решила бы существенную часть этих проблем, и была бы взаимовыгодной. К тому же, подобная внешнеполитическая активность сразу придает государству субъектность, а для Украины это очень важно - 20 лет мы болтаемся в непонятно каком пространстве. Но субъектность имеет 2 стороны: есть понятный позитивный набор, но есть риски, например, точно будет агрессивная реакция со стороны Румынии. Все это необходимо тщательно просчитывать.


К слову сказать, в регионе идут очень сложные этнические процессы. Мы говорили о юго-западе Одесской области, о Буджаке. Но на сегодняшний день процент молдавского населения (украинских граждан) в северной части Одесской области на границе с ПМР неуклонно растет. Регион потихоньку "молдавизируется". В украинской семье обычно 1-2 ребенка, а в молдавской может быть и 10 детей. В селе может быть одна украинская школа с неполной комплектностью и 2 молдавские, переполненные учениками. Это реальность. Однако эти молдаване ближе к приднестровским молдаванам, чем к румынам

• +1.03 / 14

Цитата: TEMIR от 21.11.2010 17:33:09

В приднестровском вопросе Киев не должен идти в фарватере Москвы и Кишинева: интервью
В интервью ИА REGNUM Новости депутат Одесского горсовета Александр Васильев рассматривает перспективы внешней политики Украины на приднестровско-молдавско-румынском направлении.

http://www.regnum.ru…47943.html

Цитата: TEMIR от 21.11.2010 17:33:09

 

Ну, депутат Одесского горсовета, это пардон не авторитет, сомневаюсь я, что Российскому МИДу до его слов есть дело.

• +0.92 / 12

Цитата: TEMIR от 21.11.2010 16:13:49
...
Только замена российских войск, осуществляющих миротворческую миссию в Приднестровье, на европейский миротворческий контингент может предотвратить новую войну на Днестре. >:( Об этом заявил вечером 18 ноября в эфире румынского телеканала TVR президент Румынии Траян Бэсеску. При этом он добавил, что Бухарест не настаивает на том, чтобы в состав этого европейского обязательно вошли и румынские военнослужащие.
...
Только присутствие в Приднестровье российских войск сдерживает возможность возобновления новой войны. Об этом 19 ноября в интервью корреспонденту ИА REGNUM Новости заявил заместитель директора Центра политических технологий Сергей Михеев, комментируя заявление президента Румынии. По его словам, президент Румынии "сказал все верно, только наоборот".
...
По словам Михеева, на самом деле, если российские войска уйдут из Приднестровья, то там начнется новая война, "а если там появится Румыния, то там будет просто резня".

Цитата: TEMIR от 21.11.2010 16:13:49

 

Эксперт: Предыдущее "миротворчество" Румынии в Приднестровье закончилось концлагерями и Холокостом

Председатель молдавской общественной ассоциации "Русь", главный редактор международного исторического журнала "Русин", кандидат исторических наук Сергей Суляк. Коллаж: ИА REGNUM
Последние высказывания руководителей Румынии относительно урегулирования молдавско-приднестровского конфликта вызывают недоумение. Об этом заявил 23 ноября в интервью корреспонденту ИА REGNUM Новости председатель молдавской общественной ассоциации "Русь", главный редактор международного исторического журнала "Русин", кандидат исторических наук Сергей Суляк.

"Можно было бы приветствовать желание руководства Румынии оказать посильную помощь в разрешении приднестровского конфликта и восстановлении территориальной целостности Республики Молдова, - продолжил Суляк. - Если бы не несколько "но". Активно участвовать в данном процессе вызываются лидеры страны, отказывающие Молдавии в праве быть суверенным государством, а большинству ее жителей свободно определять свою национальную принадлежность (молдаванами по данным переписи 2004 года признало себя 75,8% населения Молдавии, в то же время румынами всего 2,2%). С момента провозглашения независимости Республики Молдова соседняя страна выделяет немалые средства для пропаганды идей румынизма и подрыва молдавской государственности, финансируя ангажированные СМИ, выпуск учебников истории и т.д."

По словам эксперта, вызывают недоумение и другие "дипломатичные" высказывания первых лиц Румынии. "К примеру, чего только стоят заявление Траяна Бэсеску, что он не подпишет "никогда" Договор о границе с Республикой Молдова и министра иностранных дел Румынии Теодора Баконски, что Румыния "никогда" не признает существование молдавской нации и молдавского языка. Поэтому весьма странно накануне парламентских выборов в Молдавии наблюдать словесную активность румынских официальных лиц в "приднестровской проблематике". Ведь любое участие Румынии только осложнит сам процесс урегулирования. Многие помнят не только о весьма неблаговидной роли этой страны в самом конфликте, но и о ее "миротворческих" делах на территориях оккупированной Бессарабии (1918-1940, 1941-1944 гг.) и Приднестровья (1941-1944 гг.). С 1941 по 1944 гг. Приднестровье входило в состав губернаторства Транснистрия, где в созданных румынскими властями концлагерях погибло более 300 тыс. евреев и 50 тыс. цыган", - отметил Сергей Суляк.

Напомним, президент Румынии Траян Бэсеску заявил 18 ноября, что только замена российских войск, осуществляющих миротворческую миссию в Приднестровье, на европейский миротворческий контингент может предотвратить новую войну на Днестре. Днем позже глава Сената Румынии Мирча Джоанэ выразил мнение, что присутствие российских войск на территории Приднестровья является "анахронизмом", без устранения которого "нельзя говорить о подлинной независимости Молдавии". В свою очередь госсекретарь по европейским делам Министерства иностранных дел Румынии Богдан Ауреску заявил, что Румыния вносит свой вклад в урегулирование молдавско-приднестровского конфликта посредством работы внутри ЕС, где "Румыния рассматривается как один из главных, если не главный источник анализа и оценки приднестровской проблематики".



Подробности: http://www.regnum.ru…z16CSSUic1

• +1.41 / 14

Цитата: ахмадинежад от 24.11.2010 14:56:50
[b]

Напомним, президент Румынии Траян Бэсеску заявил 18 ноября, что только замена российских войск, осуществляющих миротворческую миссию в Приднестровье, на европейский миротворческий контингент может предотвратить новую войну на Днестре.

Цитата: ахмадинежад от 24.11.2010 14:56:50

 

Господа, или я  не понимаю этого румына, или румын не понимает, что несёт? О предотвращении какой войны он говорит?
На Днестре есть две конфликтующие стороны: Республика Молдова со столицей в Кишиневе и Приднестровская Молдавская республика со столицей в Тирасполе. Насколько я знаю, ребята из Кишинева постоянно рвутся что-то восстанавливать, объединять, наказать Тирасполь и прочее. И ни разу не слыхал от приднестровцев, чтобы они призывали к походу на Кишинев. То есть, потенциальным агрессором является республика Молдова. Удерживают её от начала агрессии русские миротворцы. Если заменить русских миротворцев на международных, то что произойдет? Почему не будет войны? Получается, с заменой миротворцев изменится политика Кишинева по захвату Приднестровья? Или как?

• +2.13 / 28