Закрыта в Пользователском, открыта в Политическом Внутренние проблемы России, причины и возможные решения
2,792,700 9,957
 

  Vincent Prime ( Слушатель )
  20 дек 2010 01:51:30

Тред №287761

новая дискуссия Дискуссия  307

Запостил сперва на Северном Кавказе, но сдается мне здесь это более уместно.

Цитата: санёк от 14.12.2010 10:10:28
"Дотации Чечне в сравнении с дотациями другим регионам

Вынес наверх, поскольку ветка снизу слишком разрослась, а вопрос серьезный, и мозги в нем, как вижу, законопачены у общественности весьма и весьма

Дотации Чечне из федерального бюджета на 2010 год - 52 млрд по данным
чеченского минфина при численности населения (официальной) 1,2 млн. чел.
Разумеется, она завышена из-за миграции, но исходят всегда из официальной. Кроме
того численность населения завышена и в других депрессивных регионах страны. Это
дает размер дотации в 43 тыс руб на человека в год.
[www.minfinchr.ru]


Сравниваем с другими российскими помоечными (в плане экономики) регионами:

Республика Тыва (Тува) получает в 2010 году дотацию в размере 9,45 миллиардов
рублей. [www.tuvaonline.ru]

Численность населения Тувы составляет 314 тысяч человек, таким образом дотация
составляет 30.09 тыс. руб на рыло. При этом республика Тыва не переживала войну,
вся ее инфраструктура, построенная за последние 100 лет стоит целая, поэтому 74%
бабла можно спокойно тратить на социалку. В то время как Кадырстан должен
тратить до фига бабла на строительство и восстановление зданий и сооружений. С
учетом этого, по отношению к реальным потребностям республика Тыва получает
бабла вполне сравнимо если не побольше. Разумеется, бюджет не входят такие
мегапроекты как стротельство в Туве железной дороги (там речь уже о миллиардах
долларов идет)
[www.tuvaonline.ru]

Далее, Камчатский Край. Получит в 2010 году дотации в размере 30 миллиардов
рублей. (бюджет доступен здесь [www.kamchatka.gov.ru] )
Численность населения Камчатского края составляет 343 тысячи человек. Размер
дотаций, таким образом, составляет 87 тыс рублей на человека, вдвое больше чем в
Чечне. Да, там экстремальный климат и северный завоз, но, с другой стороны. там
не было тотальных разрушений и войны.


И звезда нашего хит-парада - Республика Саха-Якутия с ее алмазами, ураном,
компанией АЛРОСА и прочими чудесами - на 949,5 тысяч населения получает
42,4 миллиарда рублей федеральных дотаций или 44,7 тысяч рублей на рыло.
[www.mfsakha.ru].З%20№%20419-4.rtf (файл большой, но главное там все в начале).

На всякий случай, добавим еще. Республика Алтай. Население 210.7 тысяч человек.
(в основном - русское)

[www.gorno-altaisk.info] - данные о бюджете (первое чтение но не
думаю что что-то с тех пор сильно менялось ) трансферт составляет 6,766 млрд
рублей или 32,1 тыс на морду лица. Опять же, Республика Алтай эта жопа, но что
там соввласть построила, все так и стоит, заново строить ничего не надо.

Таким образом, Чечня получает примерно столько, сколько и должен получать
типичный российский окраинный помоечный регион, без инфраструктуры и с
отсутствующей экономикой. Никакой могучей "политической составляющей", говорящей
о какой-то там "контрибуции" Рамзанчегу и прочих мечетях в Грозном.
С уважением, А.Никольский"



Ой как политкорректно и обьективно. Сравнивать регионы где зима по 10 месяцев в году и до ближайшего фельшерского пункта 200 с гаком километров, с югами, где палка воткнутая в землю в дерево вырастает. Что ж вы уважаемый утащив с ВИФа такой замечательный пост Никольского заодно и мнением его оппонетов не поделились? Особенно замечательно назвать помоечным регионом Якутию. Вам ни кто не говорил, что основные налоги АЛРОСа выплачивает отнюдь не в местный бюджет, и федеральные трансферты лишь частично покрывают прибыль, получаемую госудаством от продажы сырья?
А что это у нас такого полезного Чечня производит, не подскажете? Вот только про нефть не надо,
ее там добывается примерно на 30 млрд. И это если прямо в скважине по мировым ценам продавать, без затрат на добычу , транспортировку и тд. Причем, что немалая часть этих доходов и так в Чечне остается.
Так что не будем лукавить, и сравним дотации Чечни например с дотациями Ивановской области, к слову беднейшей как в ЦФО так и на одном из последних мест в общем рейтинге по доходам в России.

ЦитатаВ 2010 году Ивановская область в качестве дотаций  получит 6 929 106 800 рублей. Для сравнения: Владимирская область – в 2 раза меньше, 3 564 044 200 рублей, Костромская – почти в 3 раза меньше, 2 475 697 400 рублей, Ярославская – всего 123 118 000 рублей.


Получим 6418 р на рыло. Как то не очень на 43000 похоже, да? И это лидер в ЦФО по дотациям.
А да, там же война была. Тогда почему в 2004 году им хватало 23 млрд http://www.regnum.ru/news/307816.html а сейчас и 64 мало? Война продолжается, жертвы и разрушения в геометрической прогрессии. Ага.
Единственное, что удерживает от "Геть Чечню, даешь деньги Иванову" так это отчетливое понимание простого факта, что при любых раскладах Ив. области этих денег не видать. Так что пусть лучше Чечне достанутся, там на них что-нибудь полезное построят, мечеть там или больницу детскую, все лучше, чем яхту Абрамовичу или футбольный клуб в забугорье.
 Вот если бы ивановцы вместо того, что президенту про порядки в обл. больнице жаловаться стрельбу учинили, независимости потребовали и пару терактов в метро устроили, тогда и деньги глядишь бы нашлись.
Вот только хрен там, не устроят, народ не тот. Просто тихо вымрут под бравурные речи о росте благосостояния.
Население
1114,9 тыс. человек на начало 2005
1079,6 тыс. человек на январь 2008
Вдумайтесь в эти цифры -3.5% за три года наивысшего экономического роста или -1.2%в год и это с учетом миграции. Через 50 лет там будет пустыня, слегка разбавленная среднеазиатами, поскольку в такую задницу даже кавказцы неохотно едут. Боюсь даже смотреть, что перепись 2010 покажет. Вот это настоящая трагедия России, так буднично и незаметно, не убивают, не взрывают, и Вести с РБК молчат, один Хренов что то там выступил. Вот только плачем в телеэфир эту проблему не решить, да и отделением Чечни увы тоже.
  • +1.92 / 23
  • АУ
ОТВЕТЫ (4)
 
 
  ДомСпорт ( Слушатель )
  20 дек 2010 09:42:34

"Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть." (с) О.ф.Бисмарк.
  • +2.19 / 14
  • АУ
 
 
  Мухо ( Слушатель )
  20 дек 2010 09:56:43

это мы с Вами русские. и это мы должны придти за деньгами. именно мы, а не наши дети.
  • +3.52 / 25
  • АУ
 
 
 
  ДомСпорт ( Слушатель )
  20 дек 2010 10:19:03

Тут вот что. За последние 10 лет между народом и властью сформировался негласный договор:
- Власть самостоятельно правит страной, решая все проблемы во внутреннем круге
- Народ получает рост благополучия и молчит в тряпочку

Любые "разговоры с народом" означают расторжение договора по обоим пунктам. Что тут же приведет к исчезновению доверия и потере управления.

Авантюрист: Договор уже де-факто нарушен, и делать вид, что это не так и ничего не случилось - просто дурость. Я про то и ворчу.

Пока что власти представляют это как локальное техническое нарушение второстепенных положений контракта, вызванное форсаможором мирового кризиса. Что, мол, не отменяет действия договора в целом.

Но это-то ерунда полная, как должно быть понятно любому человеку здесь. Практически все мы, с первого дня работы ресурса, сошлись на том, что у страны вообще нет перспектив развития по классическому либерально-рыночному пути с полной интеграцией в глобальную экономику.

Что нам ежедневно и подтверждают сводки с мировых полей и их отзеркаливание в России. Если мы будем держаться глобально-либерального направления, основная волна кризиса нас просто по стенке размажет, так что "Договор 2000" автоматически превратится в подтирку.

Поэтому, как можно скорее должна начаться как масштабная реструктуризация российской экономики, так и пересмотр международной экономической политики.

А это будет весьма болезненный процесс, при котором появится очень много людей, кому будет совсем нехорошо, с их точки зрения, и, значит, упомянутый договор опять будет аннулирован. Постоянно закапываясь в цифры и тренды, мы с вами ясно осознаем обе перспективы.

Но если б только мы, так фиг с ним - нас тут полсотни тысяч, капля в море. А я своим носом уже отчетливо чую брожение в головах всех прочих.

Все большее число людей, бесконечно далеких от экономики, начинает подозревать, что договор в принципе не может далее властями исполняться в том виде, в каком он существовал последние 10 лет.

Опыт 90-х, через который прошла большая часть экономически активного населения, и управляющих кадров от Кремля до малого бизнеса, настолько тонко настроил персональные датчики шухера, что пытаться заклеить дыры в реальности пропагандисткими заплатками - это дохлый номер.

Поэтому, мы сейчас столнулись с неумолимый фактом: нужно либо вносить серьезные поправки в старый "Договор 2000", либо заключать новый, но в любом случае это требует прямых переговоров сторон. И делать это надо прямо вчера, потому что договор был нарушен позавчера, и уже не исполняется.

А поскольку переговоры не иницируются, то у людей закрадывается жутковатая мысль, что грядет большой кидок. И завтра, когда властям потребуется широкая поддержка народа, они вместо мобилизованной и настроенной на работу нации, получат деморализованную неуправляемую толпу.
  • +3.86 / 25
  • АУ
 
 
 
 
  В. Вилежаня ( Слушатель )
  20 дек 2010 10:53:09

Нарушены два основных, базовых пункта договора.
п.1. Власть обязуется обеспечивать личную безопасность граждан.

Властью не выполняется. А так как это вопрос жизни и смерти человека, поэтому граждане будут решать вопрос самостоятельно, исходя из собственных возможностей.

п.2. Власть обеспечивает выполнение единых правил проживания и деятельности граждан на территории всей страны.

Властью не выполняется. Как по отношению территорий, так и по отношению к конкретным местам. Порядки на местах устанавливают местные центры силы. Граждане будут приспосабливать свою жизнь к требованиям этих местных центров силы. В такой ситуации граждане не воспринимают призывы и требования центральной власти.
  • +2.63 / 16
  • АУ