Тред №288654

Цитата: Николаич от 22.12.2010 09:43:21
Примеры - в студию.
Общие ценности для православия и католичества очевидны, ибо теоретическая основа одна и та же. Как, впрочем, и для адаптации священного писания для кочевых племен Аравии.  ;) Так что искусственно приклеивать православие к исламу...  ;) знаете ли...

Цитата: Николаич от 22.12.2010 09:43:21

 

Да хотя бы отношение к старшим, семейные ценности, здоровый консерватизм. Это естенственно не относится к протестантской традиции с ее культом индивидуализма и к современным западническим культурным веяниям

• +0.16 / 6

Цитата: Petrovich от 22.12.2010 09:54:22
Да хотя бы отношение к старшим, семейные ценности, здоровый консерватизм. Это естенственно не относится к протестантской традиции с ее культом индивидуализма и к современным западническим культурным веяниям

Цитата: Petrovich от 22.12.2010 09:54:22

 

Заблуждаетесь - семейные ценности сильно отличаются: во-первых многоженство, роль женщины в семье (исключительно сексуально-репродуктивная, по мусульманским законам ДЕТИ ВСЕГДА ПРИНАДЛЕЖАТ ТОЛЬКО ОТЦУ (роду отца) и в случае развода у бывшей жены сразу забираются, институт временных жен и т.д.
Я много такого могу сюда накидать, но дмаю, что нужна выделенная тема.

• +1.38 / 15

Цитата: Petrovich от 22.12.2010 09:54:22
Да хотя бы отношение к старшим, семейные ценности, здоровый консерватизм. Это естенственно не относится к протестантской традиции с ее культом индивидуализма и к современным западническим культурным веяниям

Цитата: Petrovich от 22.12.2010 09:54:22

 

Хм... а куда уж выше значение семейных ценностей в католичестве? там и институт развода отсутствует (в отличие от ислама!!!), и противозачаточные средства - грех.
И, эта... это исламское общество обладает здоровым консерватизмом? в чем здоровье-то?  ;)

• +0.22 / 6

Цитата: Николаич от 22.12.2010 09:43:21
Примеры - в студию.
Общие ценности для православия и католичества очевидны, ибо теоретическая основа одна и та же. Как, впрочем, и для адаптации священного писания для кочевых племен Аравии.  ;) Так что искусственно приклеивать православие к исламу...  ;) знаете ли...

Цитата: Николаич от 22.12.2010 09:43:21

 

Да и дипломированных теологов - специалистов по сравнительному анализу христианства и ислама здесь, вроде бы нет. А все остальные мнения будут чисто эмоциональные, умозрительные и субъективные, что для аналитического ресурса "не айс".

• +0.21 / 6

Цитата: Николаич от 22.12.2010 09:43:21
Примеры - в студию.
Общие ценности для православия и католичества очевидны, ибо теоретическая основа одна и та же. Как, впрочем, и для адаптации священного писания для кочевых племен Аравии.  ;) Так что искусственно приклеивать православие к исламу...  ;) знаете ли...

Цитата: Николаич от 22.12.2010 09:43:21

 

Николаич, ты Коран почитай, не пролистай, а именно вдумчиво прочти. В Коране фактически воспроизведен частями Ветхий Завет, а пророк Исса(Иисус) является почитаемым и в Исламе.
Беда Ислама, и наша вместе с ним в том, что толковать его может любой, кто его читал, если нет поблизости имама или муллы, вот тут огромное поле для корыстной манипуляцией сознания полуграмотных мусульман.

Простой пример, я иногда спрашиваю у пацанов и взрослых, что считают себя мусульманами, читали ли они Коран. Да, да, конечно читали. Тогда вы должны знать с каких слов начинается Коран?
Мёртвая тишина, чаще всего за этим следует. Вот вам и ответ, а Ислам действительно одна из самых миролюбивых религий. От того, кто и как толкует Коран, зависит больше, чем от того что в нём написано. Учение Иисуса тоже миролюбивое, что не помешало создать Инквизицию и Крестоносцев. Дальше продолжать не буду, сами найдёте, если захотите.

ТЕПЕРЬ ПРО ЧЕЧНЮ.

Как это ни странно, но только по отношению к ней наша власть ведёт правильную политику, видно взяли пример с англичан, решили утопить Чечню в роскоши и неге. Хотите верьте, хотите нет, но при таких темпах уже следующее поколение абреков не захочет воевать, не смотря на всю свою генетику. Тёплый сортир и ванну с горячей водой не так легко сменить на какой-нибудь схрон в горах. От удобств на улице и мытья холодной водой это будет сделать проще. Через поколение чеченец сто раз подумает, прежде чем давать в морду обидчику. Надо это время перетерпеть и пережить. Мы умнее и мудрее, за нами будущее, только бы не дать нашему молодняку отупеть, это главная задача.

• +1.70 / 27

Цитата: skralex1 от 22.12.2010 10:15:01
.... Мы умнее и мудрее, за нами будущее, только бы не дать нашему молодняку отупеть, это главная задача.

Цитата: skralex1 от 22.12.2010 10:15:01

 

Тут по нашему молодняку после гранатомёта, решили ещё и огнемётом пройтись:

http://top.rbc.ru/so…9119.shtml
Рособрнадзор предлагает ввести ЕГЭ в вузах

Рособрнадзор обсуждает с экспертным сообществом возможность введения аналога единого госэкзамена для бакалавров и магистрантов, пишет сегодня "Российская газета".
"Независимая оценка высшего профессионального образования в первую очередь связана с усилением контроля качества. Это не означает, что мы прямо сейчас сделаем ЕГЭ обязательным после бакалавриата, но потребность в едином подходе к оценке у вузов существует", – заявила руководитель ведомства Любовь Глебова.
По ее мнению, такая внешняя оценка в первую очередь требуется выпускникам по так называемым "избыточным" специальностям - юриспруденции, экономике и менеджменту. Ведомство уже сейчас ведет активные переговоры с Ассоциацией юристов о подготовке материалов для такого подобия ЕГЭ.

• +0.15 / 7

Цитата: Манюня от 22.12.2010 10:39:04
Тут по нашему молодняку после гранатомёта, решили ещё и огнемётом пройтись:

http://top.rbc.ru/so…9119.shtml
Рособрнадзор предлагает ввести ЕГЭ в вузах

Рособрнадзор обсуждает с экспертным сообществом возможность введения аналога единого госэкзамена для бакалавров и магистрантов, пишет сегодня "Российская газета".
"Независимая оценка высшего профессионального образования в первую очередь связана с усилением контроля качества. Это не означает, что мы прямо сейчас сделаем ЕГЭ обязательным после бакалавриата, но потребность в едином подходе к оценке у вузов существует", – заявила руководитель ведомства Любовь Глебова.
По ее мнению, такая внешняя оценка в первую очередь требуется выпускникам по так называемым "избыточным" специальностям - юриспруденции, экономике и менеджменту. Ведомство уже сейчас ведет активные переговоры с Ассоциацией юристов о подготовке материалов для такого подобия ЕГЭ.

Цитата: Манюня от 22.12.2010 10:39:04

 

Как раз на нашем курсе ввели Госэкзамен по физике после 5-го семестра, т.е., за все 5 семестров сразу. Скажу сразу, было
и страшно, но было и фантастически полезно пройти по полузабытому. На письменный можно было хоть с сгибающимися под книгами верблюдами явиться --- задачи были хитрые, ни один задачник не помогал... А на устный приходил со своим вопросом по выбору, который комиссии был неизвестен, но они быстро соображали, кто перед ними (сам потом принимал...).

В 1991, когда оказался на месяц в университете штата Вашингтон в Сиэтле, там был дикий скандал. Их медицинский факультет был в Штатах на очень хорошем счету, но в тот год на госэкзамене (назову его так) из примерно тридцати стоматологов комиссия зарезала всех кроме троих. В начале августа, после тяжб, комиссия пропустила еще троих-четверых. В комиссси большинство было из Гильдии практикующих стоматологов. Был вопль, что Гильдия не хочет конкурентов, статьи о судах и т.д., но в самом университете было сказано, что шансов на победу в суде никаких и что половина из зарезанных не сможет собрать деньги или взять в кредит на еще два года образования перед новым экзаменам. На вопрос: "А как они выплатят тот кредит, что брали под будущие высокие доходы врача?" просто пожали плечами.

За экономистов и менеджеров промолчу, а в юристы выпускать без такого экзамена разве не преступление? Вообще им ранее 2-3 лет практики послу вуза диплом выдавать нельзя. Есть же ординатура у врачей и это правильно. Так что это нога кого нужно: хороший огнемет!

• +1.17 / 18

Цитата: skralex1 от 22.12.2010 10:15:01
Николаич, ты Коран почитай, не пролистай, а именно вдумчиво прочти. В Коране фактически воспроизведен частями Ветхий Завет, а пророк Исса(Иисус) является почитаемым и в Исламе.
Беда Ислама, и наша вместе с ним в том, что толковать его может любой, кто его читал, если нет поблизости имама или муллы, вот тут огромное поле для корыстной манипуляцией сознания полуграмотных мусульман.

Простой пример, я иногда спрашиваю у пацанов и взрослых, что считают себя мусульманами, читали ли они Коран. Да, да, конечно читали. Тогда вы должны знать с каких слов начинается Коран?
Мёртвая тишина, чаще всего за этим следует. Вот вам и ответ, а Ислам действительно одна из самых миролюбивых религий. От того, кто и как толкует Коран, зависит больше, чем от того что в нём написано. Учение Иисуса тоже миролюбивое, что не помешало создать Инквизицию и Крестоносцев. Дальше продолжать не буду, сами найдёте, если захотите.

Цитата: skralex1 от 22.12.2010 10:15:01

 

Я вижу, что после слов, с которых начинается Коран, Вы дальше не продвинулись. Объясню.

Непримиримые различия. Общее - вера в Бога. Различие - как мы Его себе представляем. Общее - вера в рай и ад. Отсюда вытекает общее стремление к нравственности. Но различие - как мы представляем себе нравственность.

Ислам моложе христианства на 600 лет. Если идейный вектор христианства - любовь, доброта, прощение, то в современном исламе, думаю, два идейных вектора. С одной стороны, как и в христианстве - это любовь, доброта и прощение. С другой - допустимость ненависти, мести, убийства в определенных случаях.

Такая двойственность ислама обусловлена самой историей его зарождения. Пророк Мохаммед - достоверно историческая личность (570-632 годы). Родился в Мекке (сейчас Саудовская Аравия) в среде арабских язычников. В возрасте 40 лет восстал против веры в многочисленных идолов, и стал проповедовать единобожие. Был гонимым проповедником до 622 года. За десять лет до своей смерти был вынужден бежать вместе с первыми мусульманами в город Медину.
Здесь он стал правителем, основателем первого мусульманского государства. Видимо, такие цели не могут быть достигнуты только любовью и добротой. И вот тогда-то появился второй вектор, о котором сказано выше. Пока он был молодой, бедный и гонимый - проповедовал воинственность, категоричность и радикализм. Когда стал правителем - стал нужен мир с внешними соседями и покой внутри - появились любовь, доброта и мир, если с соседями отношения не ладились - ненависть, месть, убийство и т.д.

Очень удобно - в зависимости от обстоятельств руководствуешься то первой доктриной, то второй - и все в рамках учения.

• +0.09 / 11

Цитата: Крышечка от 22.12.2010 11:01:58
Я вижу, что после слов, с которых начинается Коран, Вы дальше не продвинулись. Объясню.

Непримиримые различия. Общее - вера в Бога. Различие - как мы Его себе представляем. Общее - вера в рай и ад. Отсюда вытекает общее стремление к нравственности. Но различие - как мы представляем себе нравственность.

Ислам моложе христианства на 600 лет. Если идейный вектор христианства - любовь, доброта, прощение, то в современном исламе, думаю, два идейных вектора. С одной стороны, как и в христианстве - это любовь, доброта и прощение. С другой - допустимость ненависти, мести, убийства в определенных случаях.

Цитата: Крышечка от 22.12.2010 11:01:58

 

http://news.politklub.ru/?p=1575

Собственно "краткий курс для не знающий на тему "Ислам".

" Умеренного мусульманина быть не может. Если он умеренный – он не мусульманин. Тот, кто отказывается бросать камни в прелюбодейку, нарушает прямой приказ пророка, а не стоит забывать, что «ислам» означает «повиновение»."

А вот что желательно знать всем,про мусульман.
Есть у них такое понятие как -ХАРАМ(ХАРАМ- действие, категорически запрещаемое и осуждаемое исламским шариатом)
То есть человек нарушивший ХАРАМ мусульманином считаться уже не может.
А вот что ХАРАМ запрещает делать категорически:

* Отрезать или покалечить ударом какой-либо орган человека.
* Воровать чужое имущество.
* Грабить чужое имущество.
* Держать у себя найденное имущество, в то время как известен владелец.
* Путем обмана причинить кому-либо вред
* Поднимать, даже шутя, на человека нож, саблю и другие подобные предметы.
* Путем насилия прикасаться к посторонней женщине или девушке.
* Пугать человека с целью издевательства
*  Давать обет не именем Аллаха, а например, хлебом, солнцем и др. (Обратите внимание! Мусульмане часто клянутся чем и кем попало. А особенно, своей матерью. Эти клятвы изначально недействительны. Верить им нельзя. Верны клятвы только именем Аллаха)
* Мужчинам носить украшения, изделия из золота (перстень, часы). (А как же кавказские понты?)


Это я к чему все написал?
А  к тому,чтобы все знали,тот кто  просто так поднимает нож на человека и кричит "Аллах Акбар" -есть не мусульманин,а позорный поц не имеющий к Исламу никакого отношения.Как и тот,который насилует женщин.


АУ на усмотрение модераторов.

• +1.35 / 30

Цитата: пипл от 22.12.2010 12:35:27
http://news.politklub.ru/?p=1575

Собственно "краткий курс для не знающий на тему "Ислам".

" Умеренного мусульманина быть не может. Если он умеренный – он не мусульманин. Тот, кто отказывается бросать камни в прелюбодейку, нарушает прямой приказ пророка, а не стоит забывать, что «ислам» означает «повиновение»."

А вот что желательно знать всем,про мусульман.
Есть у них такое понятие как -ХАРАМ(ХАРАМ- действие, категорически запрещаемое и осуждаемое исламским шариатом)
То есть человек нарушивший ХАРАМ мусульманином считаться уже не может.
А вот что ХАРАМ запрещает делать категорически:

* Отрезать или покалечить ударом какой-либо орган человека.
* Воровать чужое имущество.
* Грабить чужое имущество.
* Держать у себя найденное имущество, в то время как известен владелец.
* Путем обмана причинить кому-либо вред
* Поднимать, даже шутя, на человека нож, саблю и другие подобные предметы.
* Путем насилия прикасаться к посторонней женщине или девушке.
* Пугать человека с целью издевательства
*  Давать обет не именем Аллаха, а например, хлебом, солнцем и др. (Обратите внимание! Мусульмане часто клянутся чем и кем попало. А особенно, своей матерью. Эти клятвы изначально недействительны. Верить им нельзя. Верны клятвы только именем Аллаха)
* Мужчинам носить украшения, изделия из золота (перстень, часы). (А как же кавказские понты?)


Это я к чему все написал?
А  к тому,чтобы все знали,тот кто  просто так поднимает нож на человека и кричит "Аллах Акбар" -есть не мусульманин,а позорный поц не имеющий к Исламу никакого отношения.Как и тот,который насилует женщин.


АУ на усмотрение модераторов.

Цитата: пипл от 22.12.2010 12:35:27

 

Ваша ссылка просто прелесть

Пятый аят гласит:

“И когда закончатся запретные месяцы, то убивайте многобожников там, где их найдете,
захватывайте, осаждайте и ведите против них разведывательные маневры.
А если покаются они, начнут совершать молитву и выплачивать закят (обязательную милостыню в пользу неимущих),
то освободите им дорогу. Ведь Господь – Прощающий, Милостивый”.
----------------------
Так что готовьте выкуп, дорогой пипл, если чо, заплатите - не зарежут  ;)
(что мы и наблюдали во время обеих чеченских кампаний).
Первоисточники надо знать, а не по интернет-клубам тусоваться.

• +1.96 / 21

Цитата: Крышечка от 22.12.2010 12:49:42
Ваша ссылка просто прелесть
Пятый аят гласит:
“И когда закончатся запретные месяцы, то убивайте многобожников там, где их найдете,
захватывайте, осаждайте и ведите против них разведывательные маневры.
А если покаются они, начнут совершать молитву и выплачивать закят (обязательную милостыню в пользу неимущих),
то освободите им дорогу. Ведь Господь – Прощающий, Милостивый”.

Так что готовьте выкуп, дорогой пипл, если чо, заплатите - не зарежут  

Цитата: Крышечка от 22.12.2010 12:49:42

 

не передергивайте, русские к многобожникам не относятся
...И, несомненно, ты найдешь, что ближе всех в любви к уверовавшим те, кто говорит: "Мы - христиане". И это потому, что среди них есть иереи и монахи, которые гордыни лишены (и не возносятся в высокомерии перед другими).
(Сура "Трапеза", 5:82)

да и вообще, Муххамед был завоевателем, он огнем и мечем завоевывал земли для своего народа и образумевал варваров, представьте, если бы русские жили по Закону, составленному из изречений Святослава или Княгини Ольги, или того же Ивана Грозного... мир бы заплакал от нас

• +0.80 / 11

Цитата: Glosha от 22.12.2010 13:19:10
не передергивайте, русские к многобожникам не относятся
...И, несомненно, ты найдешь, что ближе всех в любви к уверовавшим те, кто говорит: "Мы - христиане". И это потому, что среди них есть иереи и монахи, которые гордыни лишены (и не возносятся в высокомерии перед другими).
(Сура "Трапеза", 5:82)

да и вообще, Муххамед был завоевателем, он огнем и мечем завоевывал земли для своего народа и образумевал варваров, представьте, если бы русские жили по Закону, составленному из изречений Святослава или Княгини Ольги, или того же Ивана Грозного... мир бы заплакал от нас

Цитата: Glosha от 22.12.2010 13:19:10

 

Уважаемый, к многобожникам НЕ относятся только воцерковленные (истинные) православные, коих недавно было около 2% и только для тех, кто действительно серьезно изучал ислам.
Остальные атеисты, фрагментарно язычники (праздник Масленницы, например) - т.е. никакого отношения к единобожию по факту не имеют. Так что тут вопрос совершенно открыт.

• -0.60 / 14

Цитата: skralex1 от 22.12.2010 10:15:01
Как это ни странно, но только по отношению к ней наша власть ведёт правильную политику, видно взяли пример с англичан, решили утопить Чечню в роскоши и неге. Хотите верьте, хотите нет, но при таких темпах уже следующее поколение абреков не захочет воевать, не смотря на всю свою генетику. Тёплый сортир и ванну с горячей водой не так легко сменить на какой-нибудь схрон в горах. От удобств на улице и мытья холодной водой это будет сделать проще. Через поколение чеченец сто раз подумает, прежде чем давать в морду обидчику. Надо это время перетерпеть и пережить. Мы умнее и мудрее, за нами будущее, только бы не дать нашему молодняку отупеть, это главная задача.

Цитата: skralex1 от 22.12.2010 10:15:01

 

У меня видимо пробелы в знаниях, можно поподробней про метод "утопить деньгами" позаимствованный Англии? Вы про дружественное покорение ирландцев, шотландцев или может из индусов, негров, аборигенов австралии они сделали себаритов? "Нипанятна"
Ваш посыл понятен, так как власть его чуть ли не озвучивает. Но что мы имеем уже на данный момент.
В Чечне вс спокойно, райский уголок, мир и порядок.
А в соседних республиках овечки думаете живут? И не понимают посыла властей "утопим деньгами всех кто беспредельничает"?? Понимают конечно!! Вы что хотите, чтоб по цепочке 21 республика и остальные регионы захотели стать себаритами по "английскому" методу?

• +1.05 / 12