Тред №289297

Цитата: Иван от 24.12.2010 14:02:48
Еще размышления в слух.
Сейчас декларируется , что строим в Российской Федерации демократическое общество Западного образца. О.К.
Разберем это... Все западные демократии(включая США) строились на паразитировании за чужой счет.Благосостояние общества достигалось на первом этапе: ограбление колоний, захватническими войнами, пиратством.
Что происходит(происходило) у нас в стране: на первом этапе разграбление своей страны. На втором этапе кого грабить будем? Обнищавших соседей?
И не надо мне тут втирать про западные демократии. Если вы хотите грабить и воевать, спросите вначале народ, хочет ли он этого. А то командир без армии, это не смешно.

Цитата: Иван от 24.12.2010 14:02:48

 

При всем уважении. Не стоит смешивать кислое и квадратное. Демократию как способ  или вид организации государства, и экономику, и в том числе ограбление кого то как частный её случай и т.п.
У нас на сегодня топик-совершенствование организации государства, при котором оно осуществляет свои функции по защите своих граждан, по фиг где они и кто они.
Демократия как вид государства в современном понимании этому не мешает, совсем не мешает, как не странно.
Просто часто люди не договаривают, что в этой демократии есть ещё фишка, кроме либерализма и вседозволенности(?).
И эта фишка- исполнение законов, которые обсуждены и приняты,  всеми и всегда.
Вот об этом забывают, когда клеймят демократию, а зря, по моему.
Это именно та хреновина, обсуждением  которой мы тут вторую сотню страниц ветки переводим.

• -0.35 / 21

Цитата: ДедМиши от 24.12.2010 17:36:38
При всем уважении. Не стоит смешивать кислое и квадратное. Демократию как способ  или вид организации государства, и экономику, и в том числе ограбление кого то как частный её случай и т.п.
У нас на сегодня топик-совершенствование организации государства, при котором оно осуществляет свои функции по защите своих граждан, по фиг где они и кто они.
Демократия как вид государства в современном понимании этому не мешает, совсем не мешает, как не странно.
Просто часто люди не договаривают, что в этой демократии есть ещё фишка, кроме либерализма и вседозволенности(?).
И эта фишка- исполнение законов, которые обсуждены и приняты,  всеми и всегда.
Вот об этом забывают, когда клеймят демократию, а зря, по моему.
Это именно та хреновина, обсуждением  которой мы тут вторую сотню страниц ветки переводим.

Цитата: ДедМиши от 24.12.2010 17:36:38

 

НЕ согласен.
В Западном понимании современная демократия - главенство идеологии большинства,при соблюдении прав меньшинства.
Но это так лирическое отступление. Это только в теории . Либерастия и толлерастия -способ манипуляции массами.Либеральный и толлерантный- заначит покорный раб.
На деле же меньшинство - это не педерасты с лесбиянками, а олигархи. У них просто демократия , права человека и свобода - это идеологическая конфетка для плебса.
По жизни в бизнесе главенствует - что не запрещено, значит разрешено. Или еще более циничный и вульганрый прием .О loop hole ничего не слышали? Это когда лоеры за большое бабло ищут дырки в законодательстве. Выстраивают грязные комбинации.
Исходя из постулата ЕСЛИ НЕЛЬЗЯ,НО ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ. ТО МОЖНО.
Про исполнение закона. Так же как и у нас.Можно закрыть в теории любого. Но на практике только с санкции политического и финансово-олигархического клана.Последняя попытка судилища над Диком Чейни чем закончилась? Ну а если это выступление против идеологических догматов. То вообще никакой закон не защитит никого и никогда .

Абстрактную демократию обсуждать нет смысла. Её надо привязывать к конкретной стране.
Я писал ещё несколько лет назад. Для того чтобы демократия западного образца прижилась у нас.Надо отгенацидить население и заселить всю территорию американскими толстожопиками или толлерастными гейропейсами.  Кстати почему вы забываете , что в СССР ЗАКОНЫ ТОЖЕ ИСПОЛНЯЛИСЬ ХОРОШО.


Про уличную демократию и митинги, приведу вам слова офицера безопасности(Сев.Америка):"Пусть выпустят пар. Но если это затянется,установим закон и порядок силой!"

Про закон в СШП - ЧТО ПОЗВОЛЕНО КЕСАРЮ,НЕ ПОЗВОЛЕНО СЛЕСАРЮ,
А чтобы у плебса не возникало сомнений, по дуроскопу покажут пару роликов в год, как оштрафовали Перис Хилтон за аморалку, или пьяного хоккеиста  загребли в обезъяник копы.
Все это игры в демократию.
У нас похоже ДАМ тоже уже заигрался в эти игры.

Цитата
совершенствование организации государства, при котором оно осуществляет свои функции по защите своих граждан,
На практике пока государство РФ проблематично осуществляет эти функции. Это если политкорректно ...

• +1.19 / 12

Цитата: Иван от 24.12.2010 18:28:24
НЕ согласен.
В Западном понимании современная демократия - главенство идеологии большинства,при соблюдении прав меньшинства.
Но это так лирическое отступление. Это только в теории . Либерастия и толлерастия -способ манипуляции массами.Либеральный и толлерантный- заначит покорный раб.
На деле же меньшинство - это не педерасты с лесбиянками, а олигархи. У них просто демократия , права человека и свобода - это идеологическая конфетка для плебса.
По жизни в бизнесе главенствует - что не запрещено, значит разрешено. Или еще более циничный и вульганрый прием .О loop hole ничего не слышали? Это когда лоеры за большое бабло ищут дырки в законодательстве. Выстраивают грязные комбинации.
Исходя из постулата ЕСЛИ НЕЛЬЗЯ,НО ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ. ТО МОЖНО.
Про исполнение закона. Так же как и у нас.Можно закрыть в теории любого. Но на практике только с санкции политического и финансово-олигархического клана.Последняя попытка судилища над Диком Чейни чем закончилась? Ну а если это выступление против идеологических догматов. То вообще никакой закон не защитит никого и никогда .

Абстрактную демократию обсуждать нет смысла. Её надо привязывать к конкретной стране.
Я писал ещё несколько лет назад. Для того чтобы демократия западного образца прижилась у нас.Надо отгенацидить население и заселить всю территорию американскими толстожопиками или толлерастными гейропейсами.  Кстати почему вы забываете , что в СССР ЗАКОНЫ ТОЖЕ ИСПОЛНЯЛИСЬ ХОРОШО.


Про уличную демократию и митинги, приведу вам слова офицера безопасности(Сев.Америка):"Пусть выпустят пар. Но если это затянется,установим закон и порядок силой!"

Про закон в СШП - ЧТО ПОЗВОЛЕНО КЕСАРЮ,НЕ ПОЗВОЛЕНО СЛЕСАРЮ,
А чтобы у плебса не возникало сомнений, по дуроскопу покажут пару роликов в год, как оштрафовали Перис Хилтон за аморалку, или пьяного хоккеиста  загребли в обезъяник копы.
Все это игры в демократию.
У нас похоже ДАМ тоже уже заигрался в эти игры.

Цитата
совершенствование организации государства, при котором оно осуществляет свои функции по защите своих граждан,
На практике пока государство РФ проблематично осуществляет эти функции. Это если политкорректно ...

Цитата: Иван от 24.12.2010 18:28:24

 

Ну удивили! Не ожидал. Бронивичок то, похоже на ходу ещё, славненько.  :D
А если вернутся к нашим, так сказать, баранам.
Демократия как форма государства и система экономики отдельно, причем по пунктам. А, слабо?
Попробуем.
Сначала про экономику. Бизнес. Вы, надеюсь, слышали, что презумпция невиновности в бизнесе, во всяком случае в Европе, не работает. Скорее, наооборот.
Теперь о демократии. Если без лозунгов, и без штампов. Законы и всякие инструкции сначала обсуждаются, не буду убеждать, что совершенно справедливо или правильно, но это так, и после принятия большинством, являются обязательными для всех, именно для всех. Вот это важно.

• -0.04 / 18