Новая экономика ( как жить после кризиса )
97,423
164
|
Salimbek ( Слушатель ) |
| 18 янв 2011 15:30:32 |
Тред №294872
новая дискуссия Дискуссия 235Цитата: Св100пл
1. Экономика США, как и наша, построена на противоположном принципе (проц+). Вспомните "японское чудо" 70-х, оно возникло, прежде всего, потому, что японский ЦБ установил ставку 0 проц. А сёдня там всерьез рассматривают вопрос установления ставки -4 (минус четыре)%
Не понял мысль. Объясняю свою точку зрения - стареющие деньги можно сделать таковыми несколькими путями, можно как у Гезеля, наклеивая марки, а можно как в США, возвращать с процентом. Просто масштаб иной, если у Гезеля наклеивать марку - задача текущего владельца, то в США это задача государства. В остальном системы практически идентичны. И последствия тоже - обогащение одного (США) за счет всех других (остальной мир). И финал одинаков - крах системы.
Цитата
2.и 3. "Основная нагрузка по оплате марок ляжет на торговлю. Все деньги в последний день месяца (у меня 15 число, т.е. середина м-ца) будут концентрироваться там. Именно торговцы будут платить за то, чтобы восстановить действенность всей своей наличности на следующий месяц. Так что же выиграют торговцы? Во-первых, у них существенно увеличится оборот. А во-вторых, у них, уменьшатся затраты на хранение, расходы на складские помещения. Они теряют два процента с выручки, но выигрывают гораздо больше, потому что вообще-то торговля должна жить не с цены, как это у нас обычно бывает, а с оборота. Так вот здесь у них оборот будет фантастический, потому что к концу месяца будет как на Западе на распродажах перед большими праздниками". (из того же доклада москвичей)
З.Ы. Вообще, у Гезеля есть ответы по всем категориям (видам деятельности).
Относительно выигрыша торговцев ответьте мне, пожалуйста, хотя бы на один частный вопрос (а их при построении системы будет множество) - а чем будет расплачиваться региональный торговец (дилер) со своим поставщиком (заводом-изготовителем)? Тоже бумажками? Если да, то в чем будет профит завода? В накоплении бумажек? Если нет, то каков будет механизм, запрещающий все бумажки сразу конвертировать в нормальные деньги? А в общем, последствия будут как и в первом пункте, а именно - будет ничем не обеспеченное повышение материального благосостояния. И это локальное обогащение однозначно оплачивается кем-то. В случае с США - их успехи оплачивает весь мир, уже на 14 трлн. оплатил.
З.Ы. Вообще это больше всего коснется "сильных мира сего", ведь именно им придется хранить свои деньги и придумывать схемы - чтобы они не обесценились. Например, лично у меня и сейчас месячный баланс практически равен нулю (сколько заработал - столько и потратил) и подталкивать меня на ускорение денежного оборота - бессмысленно, и у большинства населения примерно так же. А вот у "олигархов", у них будет проблема. И решением этой проблемы будет экспансия со стороны этих олигархов за пределы этого экономического района, вывод производств в другие районы (где стоимость труда ниже) и прочее и прочее...
ОТВЕТЫ (2)
|
Св100пл ( Слушатель ) |
| 18 янв 2011 22:03:58 |
Цитата: Salimbek от 18.01.2011 15:30:32
1. И я - не понял. Стареющими (как Вы правильно заметили)"возврат с процентом" их не делает. Система "проц+" не убирает такой функции как накопление (деньги уходят из оборота в кубышки), и только "проц-" убирает эту функцию и оставляет деньгам то,для чего они изначально были придуманы - средство обмена! Ладно, давайте пока отставим это.
2. Если поставщик за зоной
- рублями (гривнами, баксами), если в зоне - радиксами. И не надо их сразу конвертировать, это - не "локальное обогащение", это - локальное обращение, которое позволяет защититься от дефицитных денег, т.е. компенсировать их нехватку. Напр, вода - локальный ресурс, в себестоимости которой внешние поставщики (эл-во и пр.) составляют 30%, вот эти 30% и продаем за гривну, а остальные 70% - за радиксы, которые не побежат менять, а будут тратить здесь же в регионе, т.е. двухуровневая система с противоположными свойствами (инь-ян)
|
|
Salimbek ( Слушатель ) |
| 19 янв 2011 10:00:48 |
Цитата: Св100пл от 18.01.2011 22:03:58
Попробую еще раз. Основная цель этих радиксов - ускорение товарооборота, при этом ускорять надо там где он тормозится, в связи с чем такой пример:
Цитата: http://dkvartal.ru/kazan/news/115417192Члены совета директоров и правления ОАО «КамАЗ» по итогам работы в первом полугодии 2010 года получили заработную плату, бонусы и другие выплаты в размере 24 млн руб. против 14 млн руб. годом ранее.
В состав совета директоров компании входит 11 человек, в состав правления — 9 человек.
Думаете эти персоны подпишутся под получение своих бонусов "радиксами", которые через год превратятся в ноль? Или всячески себе выбьют "нормальные деньги"? Тогда смысл введения радиксов для ускорения товарооборота, если основные тормозящие факторы будут вне этой системы? И это только одна маленькая проблемка, которая сразу попалась на глаза, если же заняться детальным исследованием, то вскроются и более глубокие проблемы.