Выбор России: текущая политическая ситуация
30,563,703 122,217
 

  ахмадинежад ( Профессионал )
23 янв 2011 02:37:19

Тред №296257

новая дискуссия Дискуссия  4.513

главным, похоже, будет вопрос о месте Русских
  • +0.29 / 2
  • АУ
ОТВЕТЫ (35)
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
23 янв 2011 13:26:08

Если задурят голову и это будет главным, вместо "серьезного сокращения разрыва между богатыми и бедными", вместо "закон един для всех и закон исполняется", вместо "чиновник служит народу, а не поставлен на кормление", "вместо создания реальных обратных связей" - проиграем все. (Даже те кто решить, что победил.)
Если ЕДРо останется без альтернативы, и будет иметь больше половины Думы, проиграем все.(И те кто за ЕДРо проголосовал, или на участок не пришел.)
  • +0.86 / 11
  • АУ
 
 
  deni77 ( Слушатель )
26 янв 2011 10:47:29

Опять любимый Блажем индекс Джинни?Веселый Может надо не разрыв сокращать, а увеличивать благосостояние бедных? Пусть бедные и богатые станут в три раза богаче, разрыв не сократится, но будет ли это плохо? Мне кажется, что нет.

Хорошие лозунги, под которыми подпишутся все наши парламентские фракции, тут дело не в лозунгах, а в их претворении в жизнь. Пока кроме ЕР силы, которая сможет их претворить в жизнь, на нашей полит.сцене нет.

Не факт. Мало того, что сейчас на полит.арене ЕР нет альтенативы (ПМСМ), так и появись она - кто гарантирует, что эта альтернатива будет более эффективной.
ЗЫ: Что-то мне начинает казаться, что все больше народу на ГА хочется перемен ради самих перемен. И опять же (ПМСМ) мне кажется что с такими желаниями надо бороться - делать что-то ради того, чтобы делать - это просто глупо (а на уровне государства в целом - еще и просто очень опасно).
  • +0.38 / 8
  • АУ
 
 
 
  Northwood3400 ( Слушатель )
26 янв 2011 14:45:44


вспомнил свой старый пост  :)
ЦитатаНо я подозреваю, что большинство тех кто жаждет "смены режима" и установления "честной" власти (будь то дерьмократы, "коммунисты" или кто-то ещё) не вполне осознают, что для проведения своей политики нужны свои чиновники на всех постах от мала до велика. сейчас у нас этих чиновников огромное количество. и для более-менее плавной оптимизации потребуется время (которого у новой власти всегда нет), а сперва придётся заместить всех старых чиновников своими (т.е. проводящими линию новой власти, и делающими это хотя-бы не хуже чем это делали их предшественники по отношению к старой власти).  мне кажется что на это не способен никто. а значит реальная смена власти будет очень болезненной и мы получим 90-е в миниатюре.
Оно нам надо?

Так вот я на данный момент пожалуй НЕ хочу смены "режима", т.к. не вижу на что его менять. Да, мне СССР нравится больше(хотя я и не застал его в сознательном возрасте), но это не повод ввергать страну в хаос(без этого никак не выйдет я боюсь) ради "хотелок".

Но вот поддерживать текущую власть в тонусе и не дать ей забронзоветь(а я смотрю процесс протекает на порядок быстрее чем было в советское время, за счет того, что те самые бронзовые фигуры вновь пролезли к кормушке) окончательно - это наш долг.

Вот таким образом можно выразить мою оппозиционную позицию.
К тому же я сразу написал, что до того момента когда появится официальный список кандидатов на президентские я(как и многие) однозначно сформулировать свою позицию не могу, выбирать Президента посложнее будет чем заксобрание.
  • +0.99 / 5
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 авг 2016 09:18:49
Сообщение удалено
+
01 авг 2016 09:19:13
Отредактировано: + - 01 авг 2016 09:19:13

  • +0.00
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
12 июн 2016 20:06:26

Как же я был прав.
От более серьезного падения производства спасли только санкции - антисанкции, от резкого нарастания социальной напряжённости, спас Крым.
  • -0.84 / 9
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 июн 2016 20:09:26

Да, я этот пост недавно перечитывал.
Ни санкции ни Крым не изменят самих причин, по которым спад есть и нарастание напряженности тоже.
  • +0.30 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
12 июн 2016 21:22:56

Вы наверное заметили что я не люблю термин элитка, слишком уничижительно, но после слов Улюкаева, Медведева, Грефа, а так же их местных пророков в виде Навигатора, мамамоннши... и т.д. и т.п., другого определения не вижу, ведь ни хребта, не фантазии....
А любой компромисс со стороны оппонентов воспринимают как слабость и ведут себя как дети гор, впервые в жизни спустившиеся из аула в город, который называется Москва....
Блин, и 300-км/ч по ленинскому проспекту, и стрельба на свадьбе, все есть в их поведении...
  • +0.26 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 июн 2016 21:28:58


Это все так, мишура.

Вопросы глобальнее стоят.  Места нет в международном разделении труда.
Тот миропорядок, что сформировался после уничтожения СССР для России места не предусматривает.

А нынешняя элитка уверена, что либо лично им, персоналиям найдется место, либо стране.
Одни там себя устраивают, другие пытаются впихнуть невпихуемое - типа Россию в ЕС.
Все это фундаментально ущербно.

ps
И тем более трудно объяснить рабочему, которого сейчас уволили, например, на РКЗ - почему это произошло  и что это за рынок такой, когда его увольняют, хотя он первоклассный спец.
И нахрена этот рынок нужен? И почему вдруг Сильной и Великой России нужно на столько меньше ракет?
  • -0.05 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
12 июн 2016 21:41:07

По остальному позднее, а вот насчёт "мишура",
ненависть правых превращается в коллективного барона Унгера, а это отнюдь не мишура, 
по сравнению с ним, любые подвиги "Землячки" отдыхают.
  • -0.45 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 июн 2016 21:54:15


Тут такое дело, что табакерка о которой правые коллаборационисты намекают Путину действительно существенная угроза.
И то что сейчас ему уже в лицо бросили, что дескать "Кац предлагает сдаться" весьма тревожно.

Местная же тусовка  это правая улица, их меньшинство и они сами по себе ничтожны.
Эксцесс могут создать правые боевики, но имхо, это будет только при успешной табакерке.

В остальном Путину есть на кого опереться для купирования этих начинаний.

Вопрос в том, что надо на что-то решаться. На двух стульях усидеть никак нельзя, а противоречия нарастают в обществе..
А нам нужно и противоречия снять, и затем сообща искать самые приемлемые выходы из нынешнего положения... 
Что будет ой как не просто...

Но искать выходы в условиях коллаборантов в ближайшем окружении абсолютно бесперспективно...Сдадут при первом шухере (с)
  • -0.89 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
12 июн 2016 22:14:21

есть 4 оч влиятельные группы:
1) политическая (мэры самых больших городов и руководители Субъектов Федерации)
2) экономическая (руководители ГП, роснефти, транснефти, РЖД, ОАК, ОСК, ОДК, Ростеха, Росатома и пр.)
4) финансовая (владельцы крупных пакетов акций очень больших АО, руководители Сбербанка и ВТБ, руководители соотв профильных комитетов в ГД и соотв министерств в правительстве...)
5) силовики
ВВП - это единственный для них арбитр
они за него будут держаться мертвой хваткой
все
шухер сейчас поднимают почти исключительно из группы финансистов
почему они не боятся?
ведь, 3 остальных группы их не поддержат, если поступит команда мочить
видимо, они уверены, что такой команды не будет никогда
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 июн 2016 22:38:21


На мой взгляд, они не боятся так как чувствуют, что класс Путиным не доволен.

Раньше всё было ясно понятно - входим в Европу, здесь потихоньку пилим, туда потихоньку вывозим, обустраиваемся и всё в шоколаде.
А сейчас надо воевать. Не просто забрать Крым из под носа у амеров и посмеятся над ними, а реально существовать в режиме холодной войны со всеми прелестями. Это нудный, тяжелый труд и главное неясно зачем?
Ведь класс на это на затачивался. Проект по вхождению в Европу не может в одночасье превратится в свою противоположность. И главное вообще неясно, во что его превращать.

Начинается самая натуральная, каноническая по-российски Смута.

И у Путина тут есть только один шанс - выделять группу в элите, которая хоть как-то может существовать в режиме войны, выделять в обществе опорную базу, дав ей смысл и работу (в виде крупных проектов) и начинать искреннюю, без полит.технологов дискуссию с обществом куда собственно разворачиваемся.
  • -0.01 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 июн 2016 22:47:34


Вы говорите о группах, а речь идет о классе.

Более того эти группы не разделены перегородками, группы делятся еще и на кланы, в которые входят представители этих групп...есть определенные связи с такими же кланами зарубежом и так далее.

И очень многим скрипач ВВП не нужен.
И в желании убрать ВВП могут девочки сдружится - чтобы вернуть старые правила игры - когда они весело и жёстко пилили российский пирог без всяких заморочек о холодной войне. 
  • +0.29 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
12 июн 2016 23:15:09

Адамантит, Вы заколебали ярлыками кидаться. Вы же наверняка считаете всех минусующих вас правой тусовкой? И вообще ни фига не помните, как в 2011 и 2012 году мы стояли по одну сторону баррикад против белоленточных? Или вы и тогда были за белоленточных и я вас зря считал противником этой заразы? Так чего вы сейчас хрень начинаете писать?
  • +0.27 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
13 июн 2016 00:58:59

Насчёт мало и ничтожна, думаю Вы сильно ошибаетесь.
Во первых это финансы и средства производства, они в основном в их руках, а те что не в их, а у государства и управляются государственниками, все одно играют по их право либеральным правилам.
Во вторых наличие финансов даёт возможность кормит огромное число прихлебателей, а какая это сила хорошо показало то московское голосование с огромным процентом у навального. Если думаете что это просто так, то я уверен, это была демонстрация силы правых нео-либералов.
В третьих огромное количество людей выпавших из привычного бытия в деклассированное сообщество, это тоже их поляна, которую деньгами легко повернуть туда где щи наливают.
И наконец малый и средний бизнес. Да да те, кого именно они правые нео-либералы гнобят и ненавидят, но весь парадокс в том что с помощью сми они как источник бед малого бизнеса представляют левых и центристов, а так же госкапитал и его предприятия.
Так что это не такая маленькая сила, как Вы думаете.
  • -0.57 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
12 июн 2016 22:59:01

Вот интересно: левые из жалости растреливать собираются, постоянно переходят на личности и коллективно нападают на отдельных оппонентов, а ненависть - у правых! Вы, кстати по сути ветки пискть когда начнёте?
  • +1.25 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
12 июн 2016 23:37:55
Сообщение удалено
ахмадинежад
15 июн 2016 14:10:07
Отредактировано: ахмадинежад - 15 июн 2016 14:10:07

  • +0.60
 
 
 
 
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
12 июн 2016 21:48:29

до начала 2000-х он бы и вопросов никаких не задавал
до того увольняли пачками 
после 2000-х народ на некоторых заводах как то духом воспрял, поверил
это будет ужасно, если опять обман они почувствуют
второй раз потом не поверят...
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 июн 2016 22:03:55

Тут еще такое дело, что костяк пролетариата у нас получал сносно. На левых заказах, плюс по сделке..Вообщем хорошо выходило, до сотки спокойно.
Это ИТР прозябали на уровне макдака, а пролетариат с руками и головой крутился.
И тут все резко кончилось. За две трети оклада за забор.
А ведь люди несколько подуспокоились, кредитов набрали, детям помогают.
Один такой зарабатывающий не только свою семью тащил.
Плюс просели смежники.
Плюс такое веселье не только у нас.

Это всё выхлоп даст чуть попозже.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Саныч . ( Слушатель )
12 июн 2016 22:41:36

ну то есть вы и при нынешней власти неплохо живете?
зачем тогда чтото менять? 
  • +0.82 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
13 июн 2016 00:03:29
Сообщение удалено
ахмадинежад
15 июн 2016 14:10:28
Отредактировано: ахмадинежад - 15 июн 2016 14:10:28

  • -0.21
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
12 июн 2016 23:34:02

Полностью с Вами согласен!
Вопросы-то люди задают не только "глобальные", но и простейшие!
Вот, например, такие:
"А ежели испросишь ты у них ответа на три простых вопроса: по искоренению эксплуатации человека человеком, по общественной собственности на средства производства и тем паче по необходимости коллективизации на селе, - то не жди прямых и правдивых ответов! Ибо пусты будут ответы их и не будет в них правды!"
*****
И чего тому рабочему с РКЗ ваши скачки, ежели вы все за буржуев, воров-банкиров, паразитов-ростовщиков клаву мнете?
Не за диктатуру пролетариата, не за "Фабрики - рабочим, а землю - крестьянам!" 
"Красные блохи" тм скачут за интересы класса эксплуататоров! Такие, вот, "вопросы глобальные стоят"...
*****
По аналогии: без АУ или АС!
  • +0.46 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
12 июн 2016 22:56:22

Ну-ка, укажите пожалуйств, мою точную цитату  о том, что я - пророк Грефа? и кто воспринимает компромисс как слабость? С примерами, пожалуйста, господин пустобрех?
И вот не надо чеченские выкрутасы вешать на оппонента! Давайте я их на вас повешу? Потому что по вашему поведению такие выкрутасы ВАМ гораздо ближе!
  • +0.89 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
12 июн 2016 23:18:42

Только вчера с Вами как с лидером местной право-либеральной команды, вроде договорились об прекращении навешивания ярлыков и обвинений скопом.
И что?
Меня почти весь день не было на ресурсе, смотрю вечером ваша команда вовсю "красными блохами" плюётся, а обвинения левым и сочувствующим им, ваш мейнстрим, с одновременным целеуказанием на тех оппонентов которые сделали вас интеллектуально....
Блин полное отсутствие чести.
Я вас предупреждал что подобное не спущу, вот и получайте ответку "Серые мыши правого нео-либерализма", 
и про барона Унгера я не просто так сказал, он даже расткрзанные трупы врагов не закапывал, а оставлял на съедение собакам трупоедам, так и вы готовы не просто выжечь с ГА любую отличную отличную от вашей, убив её отдать потом на съедение мамомон......шам.
  • -0.46 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
12 июн 2016 23:24:08

А вы сегодня что делаете? Не надо считать, что тут есть единая команда правых. Каждый отвечает за себя. Я сегодня весь день прошу людей писать по существу ветки. И в ответ получаю всё, вплоть до ман кампфа в вашем исполнении. Укажите, где и кого я оскорбил? Чего вы на меня лично кидаетесь или на оскорбления оппонентов скопом?
  • +0.37 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 июн 2016 23:40:14
Сообщение удалено
Adamantit
13 июн 2016 00:45:39
Отредактировано: Adamantit - 13 июн 2016 00:45:39

  • -0.01
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
13 июн 2016 00:38:59
Сообщение удалено

13 июн 2016 04:45:38

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  Бешеный медведь ( Специалист )
13 июн 2016 15:41:07

Я тут почти не бываю, но может поэтому мне, не замылившему взгляд, иногда виднее.

Красными блохами разрасывался некто мамомот.

Вы же берёте того мамомота, формируете из него, ещё кого-то команду и во главе ставите Навигатора. Который ни про каких блох не писал. И вешаете коллективную ответственность за всю команду на Навигатора.

А команда то есть? А Навигатор ли в ней командир? А вообще то мамомот хоть как-нибудь управляем Навигатором?

Лично я могу предположить, что на все три вопроса, ответ нет. И очень не уверен, что они вообще лично знакомы.

Поэтому, у меня предложение ввести персональную ответственность.
Допустим, кидается мамомот блохами, значится  унасекамливать в ответ некого мамомота, а не Навигатора. Так мне кажется будет справедливее.

Вот лично мне бы не хотелось ни за кого, кроме себя отвечать.

И моё предложение понятно не к AndreyK-AV единому, а,так сказать ко всем вменяемым участникам ветки. Извините, если оторвал от плодотворной дискуссии о Выборе России.

АС конечно.
  • +1.28 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
13 июн 2016 16:31:20
Сообщение удалено
ахмадинежад
15 июн 2016 16:57:30
Отредактировано: ахмадинежад - 15 июн 2016 16:57:30

  • -0.21
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Бешеный медведь ( Специалист )
13 июн 2016 18:49:15


Постарайтесь понять написанное насколько хватит понимания. Улыбающийся

Вам я всё равно ничего объяснить не смогу. Ибо Cast not your pearls, так сказать. Подмигивающий
  • +0.36 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
13 июн 2016 19:27:26
Сообщение удалено

13 июн 2016 23:30:39

  • +0.04
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
12 июн 2016 23:25:44
Сообщение удалено
ахмадинежад
15 июн 2016 14:09:57
Отредактировано: ахмадинежад - 15 июн 2016 14:09:57

  • +0.48
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
12 июн 2016 20:30:02
Сообщение удалено
ахмадинежад
15 июн 2016 14:03:15
Отредактировано: ахмадинежад - 15 июн 2016 14:03:15

  • +0.33
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
12 июн 2016 20:51:38

Видишь ли,
На Россию нападали Серые мыши правого нео-либерализма", объединённые НСДАП.
На Россию нападали Серые мыши правого нео-либерализма" в форме правой слизи Валерии Ильиничны Новодворской и Саргея Адамовича Ковалёва,
На Россию нападали Серые мыши правого нео-либерализма" в форме правой тифозной вши Анатолия Чубайса и Бориса Березовского,
На Россию нападали Серые мыши правого нео-либерализма" в форме правого сифилиса ЛГБТ под флагами Нуланд, Макфола.....
и мамомонтоша пророк их всех.
  • -0.23 / 9
  • АУ
 
  Northwood3400 ( Слушатель )
23 янв 2011 23:16:49

читая в последнее время ГА кажется что джина уже выпустили из бутылки  :( то ли ещё будет...

Вообще конечно нужено запретить СМИ без нужды упоминать национальности. Меня как весьма терпимого человека всегда коробили заголовки новостей.
  • -0.13 / 10
  • АУ
 
<< Тред №296256
Тред №296258 >>