Новая экономика ( как жить после кризиса )
96,082
164
|
Имхо. ( Слушатель ) |
| 28 янв 2011 21:31:49 |
Тред №298154
новая дискуссия Дискуссия 206
Вызывает некоторое неприятие, что в моделях, предложенных в теме, есть элементы, которые в принципе могут накапливаться в значительных количествах, не подвергаясь демерреджу или обнулению и, следовательно, как бы создавать денежный капитал. А у владельца этого капитала (или у их группы) всегда может быть возможность конвертировать его в политический дивидент. При том, что накапливаться будут не более чем бумажки.
Большим плюсом видится система накопления богатства в виде материального имущества (без сомнения так или иначе полезного, а главное - созидаемого), как это было в прошлом.
Конечно нет смысла выфантазировать нечто подобное в современных условиях. Но насколько осуществимым и полезным может быть привязка разрешённых человеку накоплений, не подвергающихся обнулению или демерреджу, к его недвижимому и некоторым видам движимого имущества.
Общая стоимость облигаций, в которых можно будет спрятать наличность, может быть законодательно ограничена суммарной стоимостью имущества. При уменьшении имущества или уменьшении его цены, лишние облигации нужно будет обналичивать.
Срок погашения можно сделать такой, чтобы не было смысла прятать в них текущие налиные, которыми человек намеревается воспользоваться в ближайшее время.
Можно также ввести второй вид облигаций, погашать которые сможет лишь предьявитель, достигший определённого возраста (пенсионного?)
К сожалению, мне не хватает экономической эрудиции и понимания всяческих экономических механизмов, чтобы определить здравость и реализуемость подобной идеи.
Большим плюсом видится система накопления богатства в виде материального имущества (без сомнения так или иначе полезного, а главное - созидаемого), как это было в прошлом.
Конечно нет смысла выфантазировать нечто подобное в современных условиях. Но насколько осуществимым и полезным может быть привязка разрешённых человеку накоплений, не подвергающихся обнулению или демерреджу, к его недвижимому и некоторым видам движимого имущества.
Общая стоимость облигаций, в которых можно будет спрятать наличность, может быть законодательно ограничена суммарной стоимостью имущества. При уменьшении имущества или уменьшении его цены, лишние облигации нужно будет обналичивать.
Срок погашения можно сделать такой, чтобы не было смысла прятать в них текущие налиные, которыми человек намеревается воспользоваться в ближайшее время.
Можно также ввести второй вид облигаций, погашать которые сможет лишь предьявитель, достигший определённого возраста (пенсионного?)
К сожалению, мне не хватает экономической эрудиции и понимания всяческих экономических механизмов, чтобы определить здравость и реализуемость подобной идеи.
ОТВЕТЫ (1)
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 10 фев 2011 00:05:06 |
Цитата: Имхо. от 28.01.2011 21:31:49
Основной, но не единственной, формой накопления в данной социально-экономической модели должны служить гособлигации. Не единственной потому, что возможны накопления металлов ( как-то золота, платины, серебра и прочих ) , редких камней ( драгоценных ) и прочего антиквариата. Обращение последних специально крайне затруднено, так как законодательно признается только документированная принадлежность кому-либо. Варианты «бабушкино наследство», «на улице нашел», «в лесу клад раскопал» и т.п. не принимаются как законные де-факто, а в каждом случае требуют специальной легитимизации в соответствии с нормами закона.
Но возможность возникновения и функционирования нелегального рынка нельзя устранить совсем. Таких способов неизвестно. Можно только ограничить, вытеснив черный рынок металлов, драгоценностей, антика и других коллекционных предметов в зону полного беззакония, и пусть там попробует выжить.
Нельзя полностью исключить частные накопления. В конце концов, это право каждого решать сьесть кусок хлеба сейчас или сделать из него сухарь и съесть, когда будет нужнее. Каждый имеет право делать накопления на старость или на случай болезни, на случай безработицы наконец. И имеет право перенаправить свои накопления на другие цели, если к тому принудили обстоятельства.
Важно, чтобы источником накоплений был личный труд и ничего другого.
Как я понимаю, Вы беспокоитесь, что частные накопления могут быть использованы высокодоходной элитой для подкупа голосов ( типа голосуй за бутылку ) и использования купленного политического влияния для роста своих доходов и так далее по кругу c достижением в конце концов возможности самороста накоплений и перевода их в категорию капитала. В результате страна снова вернется к капитализму.
В обсуждаемой модели
предусмотрены следующие этому противодействия:
а) основным кредитором является государство. Добросовестный заемщик должен всегда иметь возможность взять в кредит у государства. А недобросовестному заемщику и частный ростовщик в долг не даст. Таким образом частный ростовщик будет вынужден конкурировать с государством и должен в этом ему проигрывать.
б) наличные и безналичные деньги ежегодно уничтожаются за немногими исключениями ( «детские» деньги ). Поэтому тайно накапливать деньги не получится. Все «накопители» должны явно покупать гособлигации, чтобы сохранить свои накопления.
в) политические партии не формируют исполнительную власть и тем самым не конкурируют за «допуск к кормушке». Единственной целью деятельности партий является подготовка законов , фиксирующих общественное представление справедливости во всех проявлениях общественной жизни.
г) предприняты беспрецедентные меры предупреждения и пресечения проявлений коррупции ( полная прозрачность всех денежных отношений, пресечение обращения инвалюты в стране, ограничение всех путей вывоза богатства из страны, исключение смешивания госслужбы с бизнесом, запрещение создания династий на госслужбе, вневедомственный тайный контроль и т.д. )
Цитата: Имхо. от 28.01.2011 21:31:49
Возможность накопления в вещной форме никоим образом не закрыта. Единственным ограничением является то, что тайное ( незастрахованное и незарегистрированное имущество ) не признается и не охраняется государством. Этим ,во-первых, предотвращается «вещная» коррупция типа «борзыми щенками», во-вторых затрудняется преступное завладение вещами, так как затрудняется возможность их недокументированной продажи.
Цитата: Имхо. от 28.01.2011 21:31:49
К сожалению, логика этого Вашего предложения как-то ускользает от меня. Может Вы поясните Ваш замысел подробнее.
Цитата: Имхо. от 28.01.2011 21:31:49
Наверное, можно как-то дополнительно стимулировать долгосрочные накопления на старость. Но смысл таких накопления и так всем понятен, и если люди обстоятельствами вынуждены использовать накопления для решения неотложных жизненных проблем, например в случае болезни близких, то они потратят накопления в любом случае и грешно в этом им препятствовать.
Думаю, что было бы неправомерно ограничивать добровольный выбор людьми ночлежки в старости.