Большой передел мира
260,901,313
514,876
|
Arctodus-Atrox ( Слушатель ) |
| 31 янв 2011 13:57:22 |
Тред №298766
новая дискуссия Дискуссия 92
Пара слов об "едином арабском народе" и "нет никаких палестинцев. НЕТ! Есть арабы".
Счел нужным возразить nobody11, чтобы у читателей ветки не закрепилось в мозгу это заблуждение. Может позднее исказить восприятие событий и повести к неверным оценкам.
Ситуация совершенна обратная. "Арабский мир" очень разнороден этнически. Дать этническую расстановку не готов, не вникал предметно в этнические разбиения семитских народов, но общая картина примерно как в Советском Союзе, в котором по представлениям Запада (в масс-медия, спецы, естественно, реальную картину знали) все были "русские". Вот и на Арабском Востоке все такие же арабы, как в Союзе все были русские. А в свете этого уже будет понятно, почему между арабами-палестинцами и арабами того же Ливана имели место "межнациональные столкновения".
Наши друзья на Востоке нам наоборот настойчиво советуют отвыкать от привычки грести всех под одну гребенку и не записывать всех в "арабы" (как в царской России все тюркские народы, тех же азербайджанцев, записывали в "татары"). Работать там надо очень адресно и по возможности учитывать все эти нюансы (которые могут быть очень значимы).
Чтоб стало понятно, приведу пример на близком нам материале. Вот есть такой народ (субэтнос) - русины. Казалось бы, те же украинцы (малороссы). Ан нет, не согласны они. Считают себя и хотят быть именно русинами. А теперь представьте, что кто-то запишет их даже не в украинцы, а в русские и захочет поддержать. Вот по такой логике, что "все арабы/все русские". А что, мол? Называются как? Русины. Русины, русские - звучит почти так же. Ну и пришлет им в качестве поддержки за этнические права учебники русского языка и библиотеку на русском. Не русинского диалекта, а именно великорусского языка. Конфуз, да? Как минимум. А можно и много хуже "попасть".
Так что насчет "все арабы" - ффтопку, камрады.
Счел нужным возразить nobody11, чтобы у читателей ветки не закрепилось в мозгу это заблуждение. Может позднее исказить восприятие событий и повести к неверным оценкам.
Ситуация совершенна обратная. "Арабский мир" очень разнороден этнически. Дать этническую расстановку не готов, не вникал предметно в этнические разбиения семитских народов, но общая картина примерно как в Советском Союзе, в котором по представлениям Запада (в масс-медия, спецы, естественно, реальную картину знали) все были "русские". Вот и на Арабском Востоке все такие же арабы, как в Союзе все были русские. А в свете этого уже будет понятно, почему между арабами-палестинцами и арабами того же Ливана имели место "межнациональные столкновения".
Наши друзья на Востоке нам наоборот настойчиво советуют отвыкать от привычки грести всех под одну гребенку и не записывать всех в "арабы" (как в царской России все тюркские народы, тех же азербайджанцев, записывали в "татары"). Работать там надо очень адресно и по возможности учитывать все эти нюансы (которые могут быть очень значимы).
Чтоб стало понятно, приведу пример на близком нам материале. Вот есть такой народ (субэтнос) - русины. Казалось бы, те же украинцы (малороссы). Ан нет, не согласны они. Считают себя и хотят быть именно русинами. А теперь представьте, что кто-то запишет их даже не в украинцы, а в русские и захочет поддержать. Вот по такой логике, что "все арабы/все русские". А что, мол? Называются как? Русины. Русины, русские - звучит почти так же. Ну и пришлет им в качестве поддержки за этнические права учебники русского языка и библиотеку на русском. Не русинского диалекта, а именно великорусского языка. Конфуз, да? Как минимум. А можно и много хуже "попасть".
Так что насчет "все арабы" - ффтопку, камрады.
ОТВЕТЫ (2)
|
|
nobody11 ( Слушатель ) |
| 31 янв 2011 14:07:43 |
Лень спорить.Пример Ваш совершенно не в тему.Арабы Сев.Африки +Палестины+частично Бл.Востока-это действительно один народ. Хотя там еще живут много каких народов/племен.Те же берберы.А на Бл.Востоке все еще сложнее.Курды,чеченцы и т.д. Но еще раз повторяю арабы в тех странах,про которые я писал-это один народ.Причем составляющий большинство населения.
И приводить в пример Европу-глупо.
|
|
Arctodus-Atrox ( Слушатель ) |
| 31 янв 2011 14:54:39 |
Цитата: nobody11 от 31.01.2011 14:07:43
Уже лучше. Для начала берберов от арабов отстегнули. И про курдов с чеченами вспомнили.
Проблема же в том, что даже если не брать весь "арабский мир" и ограничится Бл.Востоком, вопрос насчет "одного народа" - это именно вопрос, где этническое переходит в политическое и обратно. А отнюдь не факт.
Подход определяется политикой. Сторонники арабского единства, панарабисты, естественно, гнут линию, что никакого палестинского народа нет. Примерно как на русско-украинских ветках доказывают, что украинство - это австрийское изобретение, для подрыва русского единства. Да только реальностью является отдельное государство Украина и сааавсем другие настроения у слишком большого числа населения Украины.
Если посмотреть не на мнения, а на факты, то что обнаружится. Государство "единого арабского народа" (ОАР)не продержалось и 3 лет. Палестинские беженцы так и не получили гражданства в странах "единого с ними народа". Кто-то может представить, чтобы Венгрия, Греция, Польша, Германия, Израиль и т.д. годами держала своих соплеменников в лагерях беженцев без гражданства? А ведь они проходили похожие ситуации. Греция вывозила из воюющей Абхазии очень дальних потомков греческих колонистов, к примеру. И ясен пень, не для того, чтобы поместить их в лагеря без гражданства.
То есть, если о собственно этнической стороне еще можно поспорить, то политически - однозначно - НЕТ ОДНОГО АРАБСКОГО НАРОДА. Это - политический миф. Будет ли он утвержден в реальности (огнем, мечом или добрым словом) - это покажет история.