Тред №305341

Цитата: C-Real от 28.02.2011 02:32:56

И Вам спокойной ночи.

Цитата: C-Real от 28.02.2011 02:32:56

 

Цитата: avanturist
Знаете, эти ребята уже даже не смешат - они заставляют с ужасом думать о том, как легко может интеллектуально деградировать не только отдельный человек, но и целое сообщество. Весь - абсолютно весь - золотой дискурс на WC можно описать в следующих терминах, если отшелушить его от плохого русского языка и невнятицы в изложении:

Истина 1. Золота на планете мало и неограниченно увеличить его количество невозможно.

Истина 2. Золото в истории человечества всегда и везде было деньгами.

Силлогизм 1. Из Истины 1 и Истины 2 следует, что золото - это самые настоящие и самые правильные деньги.

Постулат 1. Из Силлогизма 1 следует, что в отсутствие искусственных ограничений, золото стало бы самыми главными деньгами.

Истина 3. Все люди хотят иметь самые лучшие деньги.

Силлогизм 2. Из Истины 2 и Силлогизма 1 следует, что все люди на свете хотят золота.

Постулат 2. Из Истины 1 и Силлогизма 2 и следует, что в отсутствие искусственных ограничений, цена на золото будет с космической скоростью стремиться вверх и достигнет жутких тысяч долларов за грамм.

Откровение 1. Существуют некие ПП, которые хотят все золото забрать себе, а остальным напихать бумажек.

Догмат 1. Злые ПП порождают те самые искусственные ограничения, которые не дают реализоваться Постулату 1 и Постулату 2.

Силлогизм 3. Любое падение цены золота есть результат тактической победы искусственных ограничений, данных в Догмате 1, над естественным процессом, данным в Постулате 2.

Краткий катехизис, основанный на вышеизложенных истинах, откровения, силлогизмах и догматах.
1. Золото - это Бог.
2. Грядет пришествие Второго Царства Золотого Добра (золотого стандарта).
3. Накопление золота - есть путь праведника, и накопившие возрадуются и станут ангелами в грядущем Царстве Золотого Добра.
4. Сатана (злые ПП), не хочет пришествия Второго Царства.
5. Любой рост цен на золото - это это хорошо и естественно, и есть проявление воли Бога. Любое падение цен на золота - это плохо и противоестественно, и есть проявление козней Сатаны.
6. В наше время люди отвернулись от праведного пути божественного золота и соблазнились сатанинской бумагой.
7. Когда пророки золотого Бога (гномы с WC) предсказывают правильно - это результат истинности их веры и прозрения козней Сатаны, и их нужно восхвалить. Если пророки золотого Бога предсказывают неправильно, то это значит, что Сатана оказался коварнее, чем они могли помыслить и их за это винить нельзя.
8. Пришло времена Армаггедона, когда праведники будут сражаться с Сатаной и козни его будут особенно коварными, поэтому пророки не берутся предсказывать ход битвы ("Ребята, это не медвежий рынок, ЭТО УЖЕ ВООБЩЕ НЕ РЫНОК" (c) ).
9. В конце времен Истина все равно восторжествует и Второе Царство Золотого Добра утвердится навечно, и золото будет стоить божественно много.
Алиллуйя!
-----------

Я ничего не пропустил, не исказил? По-моему нет. Так вот - это не анализ, не разумные размышления, не аргументация. Это религиозный фундаментализм, основанный на бредовых догматах и безграмотных силлогизмах. Сектантство. Как я и определил это сборище еще 7-8 месяцев назад. Секта золотопоклонников, до которых никогда не дойдет ни один довод разума, ибо с догматами веры спорить невозможно.  

Значит так. Я все-таки еще раз объясню свою позицию по золоту. Я не против золота в принципе. Старожилы помнят, что в апреле-июне я даже советовал тем, кто очень уж сильно опасается за свои сбережения, пересидеть первую фазу глобального кризиса в золоте - я даже в прогнозе от 11 июля дал цифры, куда золото должно вырасти - $720-740. Выросло даже сильнее. Но тогда это самое золото можно было купить по $640-650. Таким образом, те кто брал его в мае или июне, вполне могут переждать в нем еще с пол-года, прежде чем продавать - они своих денег как минимум не потеряют.

Но вот когда сегодня людей пытаются пленить золотом по 770-800 - это безобразие. Для обывателя золото очень соблазнительный инструмент - он выглядит простым и понятным. Пошел, купил монетку, положил под подушку. С ним связано много легенд и мифов. И действительно кажется, что золото никогда не дешевело. Но это даже близко НЕ ТАК!

Рассказываю. В конце 1979 золото рвануло в космос, долетело до $840 (!!!), затем откатило к $640, потом снова прыгнуло к $720 и снова откатило к $640. И я готов голову заложить, что тогда все аналитики в один голос точно так же кричали через все журналы, газеты, по ТВ и радио - "Покупайте золото по $640 - это ваша последняя возможность! Скоро оно будет по $1000! США отказались обеспечивать свои доллары золотом, теперь вся бумага ничего не будет стоить, а золото будет только расти в разы! Покупайте золото по $640 - это очень дешево! Спасайте свои сбережения!". И люди кинулись покупать золото по "очень выгодной цене" $640 - ведь дешевле быть не может, а если и может, то ненадолго.

И что же случилось дальше? А дальше золото упало. И падало до 1985, достигнув $280, т.е. подешевев в 3 раза! Потом оно к концу 1987 подросло до $500 и снова упало. И следующие 20 лет болталось в диапазоне $250-400. И отметки $640 оно достигло только в 2006. Подчеркиваю - через 26 лет. "Ура!" - закричали аналитики - "Мы же говорили, что цена на золото восстановится рано или поздно!". Да, восстановилась. Только $640 в 1980 имели по меньшей мере такую же покупательную способность (по официальным инфляционным данным), как $1715 в 2006 и $1750 в 2007. Так что те, кто купил в 1980 золото по "дешевке" за $640 в лучшем случае потеряли 30%, если продали его через 7 лет, в худшем - 85%, а "оптимисты", додержавшие его до 2007 - примерно 65%. Про тех, кто покупал золото по $800 вообще умолчим - у них, наверное, самым популярным активом в следующие годы были револьверы с золотыми пулями для проветривания мозгов.

Вот вам и вечная ценность, не падающая в цене. И даже если сбудутся надежды гиперинфляционистов, доллар провалится и золото взлетит к $2500, то это будут совсем не те $2500 - на них можно будет купить столько же, сколько сегодня на $600. Так что те, кто покупал золото в 1979-1980 НИКОГДА не вернут даже ПОЛОВИНУ своих денег.

"А как же сами золотые трейдеры?", - спросит меня рядовой гражданин. - "Они-то закупаются золотом и по $800". Дорогой гражданин, отвечаю я. Это трейдеры. У них есть торговые планы. Уровни усреднения. Точки выхода с прибылями и убытками. Точки частичного переворота. У них есть стратегия управления риском. Тактика хеджирования. Да, возможно они купили сегодня по $800. Но когда золото слетит к $670, пробьет многолетнюю трендовую и просигнализирует разворот, они приготовятся и при коррекции к $770 продадут все свои запасы. Потеряют 4%. И отобьют их потом на другой операции. А дорогому гражданину, которому они советовали покупать по дешевке на $800, они всех этих "мелочей" рассказывать не будут. А если и расскажут, то походя, как мелочь, и в такой форме, что обыватель так и не поймет, продавать ему или где и когда продавать, если продавать. И будет этот гражданин 27 лет ждать следующего всплеска цен, чтобы вернуть хотя бы половину вложенного. И так и не дождется.

Вот и все, что я хотел сказать в пояснение своей текущей - крайне негативной позиции по золоту. Если вы думаете, что золото это понятный, надежный и безрисковый актив, в котором можно гарантированно сберечь свои деньги, то будьте уверены - как минимум половину денег вы уже навсегда потеряли с вероятностью 90%.

"Угадай, когда лохи 1979-80 вернут свои деньги?"

Цитата: avanturist
Кстати, знаете ли Вы, как определяются так называемые «биржевые» цены на золото?
Вы думаете, что идут торги на золотой бирже и баланс цен предложения и спроса является биржевой ценой? Ошибаетесь. Цена на золото определяется очень умными и уважаемыми людьми (пишу это без подколок, совершенно серьезно, т.к. люди, которые создали этот механизм, это, безусловно, очень умные и влиятельные).
Цена золота определяется членами семейства Ротшильдов, которые собираются в своем лондонском особняке и на основании биржевых заявок, «происхождение» которых знают только они, определяют сколько должно стоит золото. Кстати, я мысленно аплодировал им лет 6-7 назад, когда они потихоньку опустили цену на золото до 250 долларов за тройскую унцию. Потом, как по мановению волшебной палочки, появилась масса статей о том, что золото перестало выполнять функцию сокровища и обеспечения части золотовалютных запасов, что от золота центральным банком надо избавляться. В результате центральные банки Швейцарии и Англии продали инвесторам по половине своих золотых запасов, если не ошибаюсь – что-то около 2 500 тонн, (попробуйте догадаться, кто их скупил). Причем, кажется, дело не обошлось только центральными банками Англии и Швейцарии. Я тогда не очень мог следить за ситуацией, т.к. у меня не было интернета, а в газетах и журналах об этом писали мало.
Потом, в течение 3-х лет, цена на золото выросла более чем до 1000 долларов за унцию.
Сейчас она колеблется около 750-800 долларов, но не беспокойтесь, когда станет нужно, она быстро вырастет и до 2-х и до 3-х тысяч долларов за унцию. Вернее не долларов, а каких-то других денег, которые придут на смену доллару.
Каждый может представить, что было бы для него в плане личного благосостояния, если бы он имел право определять цену золота для всего мира. Нужно ли было ему еще заниматься каким-либо бизнесом или этот бизнес стоит всех других видов бизнеса вместе взятых?

• +2.77 / 26