Большой передел мира
261,002,365 514,988
 

  Одиссей ( Слушатель )
07 мар 2011 13:20:36

Тред №307035

новая дискуссия Дискуссия  80

Цитата: Missiler
Согласен со всеми пунктами. Но мы то ВГТРК обсуждаем.Подмигивающий А от того, говорит она нам правду или нет, РФ ничего не теряет и не приобретает во внешней политике, ибо телеканал "Россия" это не "Аль-Джазира", и на события в Ливии он никак не влияет.

Чтобы ответить на вопрос "Почему ВГТРК гонит пургу?" надо посмотреть на БВ не только с нашей позиции, но и с позиции рядового московского офисного крыса либерального хомячка. Либеральные хомяки составляют большую часть населения Москвы (отсюда это видно невооружённым глазом, поверьте на слово, если сами не из Москвы) и они верят всему, что передаёт "голос Америки", но не верят ничему, что передаёт ВГТРК. По определению - они так запрограммированы! Так что может случиться, если "кровавый путинский режим" через свои СМИ начнёт защищать "кровавый режим Каддафи", который по сообщениям BBC уже уничтожил более 9000 6000 мирных демонстрантов? Лемминги, и без того воодушевлённые революциями на БВ, взбесятся от такого "святотатства" и с довольно большой вероятностью вылезут из интернета в оффлайн. Со всеми вытекающими... Спрашивается: оно Кремлю надо?



Мысль хорошая - в плане реверанса в сторону либерастической "интэлихенции" - и я даже соглашусь с тезисом о ее засильи в среде офисного планктона: кухонно-офисная фронда по отношению к Отечеству всегда была у них модна. Это не аристократы духа или по крови, для которых Родина - это ВСЕ! За ЭТИМИ нет ничего, в глубине души многие это понимают и их вечная оппозиция к ЛЮБОМУ строю и правительству это способ самоутверждения в собственных глазах и перед себе подобными. Всего лишь. Метать перед НИМИ бисер не стоит: на баррикады они не полезут - кишка тонка, их удел - говорильня. В комфортных условиях, на кухне, под чаек или водочку.
Но, по правде сказать, наши СМИ в Ливийском вопросе не так уж и единогласны. На 1м канале уже выступал коллега М.Леоньев, на 5м (питерском) канале буквально вчера в обзорной программе была высказана позиция абсолютно вразрез ВГТРК: почему МЫ молчим? победа там америкосов (именно США, открытым текстом) нам абсолютно невыгодна: крах Каддафи может привести к выбросу на рынок большого количества дешевой нефти, что приведет к обвалу ее цены и для России повторится ситуация 1988, ЕМНИП, года для СССР.
Так что для руководства в этом вопросе создана замечательная вилка возможностей: в любой удобный момент можно принять сторону одной из сторон.
А вот что касаемо высказываний коллеги Tyler_d1e0a5 .которые вы поддержали, то:
а+б). подрыв экономики Европы и Китая нам абсолютно невыгодны, т.к. мы лишаемся союзником и рынков сбыта.
в). рост цен на нефть нам тоже выгоден только в определенных пределах.
г). а вот 4й пункт коллеги Tyler_d1e0a5 действительно имеет право на жизнь. Я только этим и могу объяснить себе странную позицию нашего правительства.
  • +1.83 / 15
  • АУ
ОТВЕТЫ (3)
 
 
  Missiler ( Слушатель )
07 мар 2011 14:54:02


Они всегда занимают позицию, обратную позиции простого народа, так как считают, что иметь одинаковое мнение с "быдлом" - это ужасный моветон (главный комплекс "интэлихенции"). А оппозиция к любому строю - это следствие оппозиции к мнению "быдла" (которое строй как правило поддерживает) и приверженности к "однобитной логике" (если "быдло" поддерживает строй, то я нет).



Я уже пытался в этой теме раскрыть психологию хомяка, прочитайте:

Цитата
Исторический факт: хомячки начинают выходить из клеток тогда и только тогда, когда у них уменьшается прокорм (при этом сам объём потребляемой пищи неважен, главное - его изменение). Да, многие молодые особи, несмотря на увеличение или сохранение количества корма в миске на прежнем уровне, под воздействием вражеской пропаганды могут быть недовольны своим хозяином, но они не способны выражать своё недовольство (массово!) за пределами клетки (а кухня и компьютер с выходом в интернет находятся внутри её). Чтобы выйти на улицу, хомяк должен потерять страх, чтобы потерять страх - озвереть, чтобы озвереть - лишиться чего-то очень важного для себя (жратвы). При этом вражеская пропаганда тут может выступать катализатором, но не более того.

Когда условия содержания хомяков постоянно улучшаются (как в России или Китае), вражеская пропаганда бессильна; когда условия содержания хомяков ухудшаются несущественно и на малом промежутке времени (как в Тунисе или Египте), вражеская пропаганда может стать необходимым для запуска процесса катализатором; когда условия содержания хомяков ухудшаются существенно и/или на большом промежутке времени (как в США), процесс может запуститься сам по себе, стихийно. Именно на это сейчас рассчитывают Китай и Россия: пусть ветер от пожара в ближневосточном лесу дует во все стороны, но самые сухие деревья находятся на Западе.



То есть, если коротко: пока хомячки не потеряли в дневном рационе, власть в безопасности. Но у власти нет гарантии, что поток жратвы будет постоянно увеличиваться (особенно когда БП на носу). Да, власть перестраховывается, и имхо правильно делает, т.к. для неё проще на радость леммингам изобразить "свободу слова" на ВГТРК и "демократические" позывы Медведева, чем заниматься русской рулеткой, как Николай II (т.е. подвергать себя маловероятной, но очень серьёзной опасности). От такой политики на практике мы ничего не теряем. Власть не разбрасывает бисер перед хомячками, она их разводит.



Согласен. То, что делает ВГТРК - это скорее изображение плюрализма мнений, чем односторонняя подача дезы про Каддафи. Тут власть убивает сразу три зайца: утешает либеральную интеллигенцию, оставляет адекватным людям возможность сделать адекватные выводы и делает эти выводы для них более ценными (т.к. самостоятельный вывод, полученный в результате пусть нехитрого но сравнения различных точек зрения для адекватного человека намного важнее вывода, навязанного ему журналистами ВГТРК). И они их делают: по соц опросам за версию "происки амекриканцев" выступает 57% населения.



Европа, США и Китай в случае прихода большого и пушистого в первую очередь откажутся от жопогреек и в последнюю - от энергоресурсов. Да, спрос на нефть и газ упадёт, но он хотя бы останется. Да, мы многое потеряем от БП у соседей, но все остальные крупные игроки будучи смертельно поражёнными БП или производителями жопогреек потеряют ещё больше. "Мы останемся без одного глаза, а наши конкуренты без двух" - бред с бытовой точки зрения, но это выражение вполне разумно с точки зрения геополитики.

И вообще, последнее время мне всё больше кажется, что ВВП и ПП скорефанились, что они действуют заодно. Сделаю ещё один перепост со своего сообщения:

Цитата
Насчёт нас, русских, спорный вопрос. На мой взгляд в США есть два лагеря.

1. Военные, которым некуда бежать и соответственно нечего терять. После всего того, что они сделали, их не примет ни Китай, ни Россия, ни любое другое БП-устойчивое государство. Их везде за пределами США повесят за яйца, и они это понимают. Поэтому эти люди готовы выполнять "план Авантюриста" даже не смотря на все его издержки (голодные бунты в США после гиперинфляционного шока на фоне отсутствия гарантии, что солдаты согласятся стрелять по толпе, и наличия гарантии, что теперь бежать точно некуда).

2. Финансовая элита. Она за последние лет 20 нагадила по всему миру куда меньше военных, и её готовы принять под крышу БП-устойчивые государства в обмен на "ярлык на княжение мировое господство". Именно этой возможностью хотят и воспользоваться Ростовщики. Они сливают США, одновременно усиливая какое-то одно БП-устойчивое государство, по пришествию БП в него переезжают и тем самым сводят на нуль вероятность быть растерзанными голодной толпой в США. В каком БП-утойчивом государстве им будет комфортнее? В сильном с военной точки зрения (т.е. способным отбиться от толп голодных беженцев) и соблюдающим соглашения (чтобы не кинуло), желательно с европейской культурой (чтобы было проще акклиматизироваться). По первому пункту полностью пролетает Германия и отчасти Китай, по второму и третьему - Китай (а кто этих азиатов когда-то считал надёжными парнями?). Остаётся только один вариант: Россия с невыродившейся из христианства в фашизм или либерализм европейской культурой, боеспособной армией и надёжным как швейцарские часы ВВП.  

И что мы видим? Противоборство группировок. Классический пример: крайний визит Медведева в США. Когда одни составляли план эвакуации Силиконовой долины в Сколково и трогательно скармливали нашему Президенту гамбургер, другие решили всем поднасрать и устроили шпионский скандал. Другая вершина айсберга: недавнее заявление ГосДепа, в котором он почти прямым текстом признал Азию территорией российского влияния. Но потом ГосДеп понял, что болтнул лишнего и дабы не палить контору тут же признал суверенитет Японии над Южными Курилами. Но это ничто не меняет - всё равно Япония вошла в нашу сферу влияния и без разницы с Курилами или без.

Какая группировка сильнее? Та, представители которой сидят в Белом доме - сегодня это финансовая элита, дёргающая за ниточки демократическую партию. Могут ли препятствовать финансистам военные? Конечно. Это и есть противоборство: оба соперника примерно равны по силам, но один из них имеет на заданном отрезке времени (от выборов до выборов) более выгодные условия.

Что полезного для нас сделали "финансисты" после финансовой атаки "военных" 2008 года? Они прекратили нас валить, пытаются вставлять палки в колёса нашему главному геополитическому конкуренту - Китаю, вернули *правильную* цену на нефть и сейчас устанавливают Европу в положение раком по отношению к Газпрому и Роснефти (Тунис, Египет, ... Ливия, ... Саудовская Аравия). И вообще, трансферу технологий в РФ США препятствовать меньше стали (но не забываем про козни силовиков).

Что полезного сделали мы для "финансистов"? Медведев съел гамбургер, а Путин предоставил гарантии. Я думаю как-то так.



P.S. Сгруппировал все свои потоки сознания за последние 2 недели. Мне они кажутся если не интересными, то хотя бы оригинальными, и я хочу их оставить для истории. Поэтому оставлю право поставить АУ модераторам.Улыбающийся
  • +3.39 / 30
  • АУ
 
 
  Tyler_d1e0a5 ( Слушатель )
07 мар 2011 15:47:49


Ситуация с Ливией обнажила некоторые интересные моменты:
1) Российский гос. канал гнал  пропаганду/подтасовку фактов в унисон с западом
причины ищем сами
2) Многие новостные агенства мира (европейские,американские, российские, иранские, арабские) гнали антикадафистическую картинку (за Китай не скажу - не проверял)
выводы делаем сами
3) И в богатой стране  с народовластием можно устроить беспорядки.
делаем выводы.

Мне тут пеняли, а) дескать у России ливийские контракты уплыли в связи с этим замесом, и   Россия - это проигравшая сторона. б) о какой выгоде вообще идет  речь, главное это престиж России в Африке, который был потерян.
Отвечу:
а) от про-каддафской позиции России к происходящим событиям - контракты к ней обратно не вернутся (если санкции примут ООН), зато конфронтации с Западом будет не избежать.
б) наиболее приоритетные отношения для России на сегодняшний день это США/Европа/Китай/Индия/Иран ну и так далее. Африканские страны имеют приоритет ниже.
  • +0.28 / 14
  • АУ
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
07 мар 2011 19:46:52


В воскресенье смотрел новости по Россия-24. Новости из Ливии конкретно взбесили.

Камера показывет полупустой пропускной пункт на границе с Тунисом, журнашлюха плетет про перекрытие пункта военными, потом показывает какого-то жирного хомяка, якобы привезшего гуманитарную помощь для населения Ливии и боящегося подойти к границе из-за опасения, что якобы работают ливийские снайперы.
Потом журнашлюха начинает плести про бегство населения из Ливии и многочисленных ливийцах, не выпущенных военными из страны. При этом показывают только выехавшего БЕСПРЕПЯТСТВЕННО мужика, с комментарием, что неизвестно-де что он там вынужден был сделать, чтобы выпустили.

P.S. Проститутки по сравнению со СМИ - просто честные труженицы.
  • +6.21 / 59
  • АУ