Тред №312953

Цитата: SAu от 30.03.2011 18:20:53
нефти маловато, можно\нужно с казахами договариваться. Договоримся, не сауды небось.

Цитата: SAu от 30.03.2011 18:20:53

 

Для уменьшения спроса на бензин ещё в 2007 г. принята программа перевода части автотранспорта с бензина на газ.
Вот последние движения на эту тему

http://ru.trend.az/c…50183.html

"Дочернее предприятие (ДП) "Автогазтаъминот", ОАО "Завод Узбекхиммаш" (входят в структуру Национальной холдинговой компании "Узбекнефтегаз") и корейские Kogas, Kolon и NK подписали учредительные документы о создании совместного предприятия по производству газобаллонного оборудования для автотранспорта на сжатом газе, сообщила в четверг пресс-служба "Узбекнефтегаза".

Условия, на которых создано СП, не сообщаются.

Проект по производству газобаллонного оборудования для автотранспорта на сжатом газе стоимостью 10 миллионов долларов включен в республиканскую инвестиционную программу на 2011 год. Согласно программе, проектная мощность производства должна составить 120 тысяч единиц газобаллонного оборудования в год.

СП будет создано в свободной индустриально-экономической зоне (СИЭЗ) "Навои".

ДП "Автогазтаъминот" занимается поставкой сжатого природного газа для автомобильных газонаполнительных компрессорных станций (АГНКС). ОАО "Завод Узбекхиммаш" - предприятие, специализирующееся на проектировании, изготовлении и сервисном обслуживании оборудования для нефтегазохимической промышленности.

С 2007 года Узбекистан реализует программу поэтапного перевода автомобильного транспорта в Узбекистане на газомоторное топливо. В рамках программы, рассчитанной на период до 2012 года, намечено построить во всех регионах республики 138 АГНКС с общим резервуаром 708 миллионов кубометров компрессионного газа и 952 автогазозаправочные станции (АГЗС) общей емкостью 476 тысяч тонн сжиженного газа.

В настоящий момент на газе работают порядка 10 процентов от общего количества зарегистрированного автотранспорта в республике"

• +0.38 / 5

Цитата: abstek от 30.03.2011 19:54:27
Для уменьшения спроса на бензин ещё в 2007 г. принята программа перевода части автотранспорта с бензина на газ.

Цитата: abstek от 30.03.2011 19:54:27

 

Этточно

Цитата
В настоящий момент на газе работают порядка 10 процентов от общего количества зарегистрированного автотранспорта в республике"

Сейчас видимо раза в два-три больше на газе. Очереди на газозаправках растут

• +0.30 / 3

Цитата: SAu от 30.03.2011 18:20:53
1. Население Узбекистана составляет половину населения СА;
2. Еду для себя производим сами. А если Казахстан учесть, ещё  и экспорт огогой;
3. Энергоресурсов (в основном газа) узбеков хватает на себя и на экспорт. Лучше бы даже чтобы экспорта не было (дешёвого газа больше бы в проз-во). Казахи, туркмены экспортируют поболее (народу меньше). Нефтегазохимпродукция своя топливо, полиэтилен и прочее;
4. Машины (авто) делаем для себя сами (локализация произв-ва более 55%), металлообрабатыващие станки делаем сами (с немцами конечно не сравнить, но всё же). С авто вот ещё успели бы моторный завод в этом году запустить и все 90% было бы;
5. 30-40% хлопка (из 3 млн. тонн сбора) перерабатывает наше текстильное произ-во, остальное-экспорт. Т.е. голыми не останемся, да и одеть других можем. Кста одеваем уже, просто на шмотках ставят лейблы не узбекские, ибо потребители не будут брать.
6. Транспорт развивается нормально. Даже афганам жел.дор. строится;
7. 6-7 млн тонн цемента выпускает один только ахангаран. умножаем на три для учёта других разбросанных заводов. Экпорт пёр, когда в Казахстане сройбум был.
8. Удобрения азотные, фосфатные в производим сами, чуток экспортируется. Должен достроиться в этом году завод калийных на 200 тыс. тонн мощности, прекратится импорт;
9. Не поверите полимеры полиметаллы не только не просрали, но и для переработки комбинат строится;
10. Внешнеторговое сальдо на 2,5 млрд положительно.

Мог что либо упустить.

Теперь недостатки
нефти маловато, можно\нужно с казахами договариваться. Договоримся, не сауды небось.
госдолг не знаю, говорят 7-8% ВВП.
образование: маттех база нормальная, даже хорошая. методика, программы, квалификация оставляет желать лучшего.
здравоохранение: такое же как и образование, может маттех база похуже.
зарплаты: нижесредних по СНГ
безработица: там статистика гонит, по моим ощущениям 12-15% от всего населения
нацвалюта неконвертируема, есть чёрный курс (не знаю минус это или плюс в свете БП)
инфляция согласно правительству 8%, на деле думаю гдето около 20%
фичи и жопогрейки: производятся немного, для себя так сказать
производство: сдох ТАПОиЧ, ТТЗ дышит на ладан (там мутят что то с немцами), Ташсельмаш тоже сдох

Предлагаю корректировать\дописывать

Теперь согласно Авантюриста видно, что энергия, хавка, транспорт, одежда и др. базовые отрасли экономики в норме. В случае БП, учитывая это и то, что финсистема относительно отвязана, долгов нет, профицит налицо, думаю катастрофических событий отсюда ждать не стоит. Как жили так и будем жить. В начале кризиса ходил прикол что де ничего не изменится, поскольку в Узбекистане "кризис постоянно". Время показало, что такое "ровное" состояние позволяет сохранять и преумножать что есть и избегать социальных потрясений.

Я полагаю, что не экономика, а геополитика может скатализировать потрясения (пример - Ливия). "Горящие" соседи могут в тёмную использоваться.

Цитата: SAu от 30.03.2011 18:20:53

 

+3
мнение учитывающее как "+" так и "-".......чего так не хватает уважаемому Абстеку........:)

• +0.16 / 1

Цитата: Cutlass от 30.03.2011 21:52:32
чего так не хватает уважаемому Абстеку........:)

Цитата: Cutlass от 30.03.2011 21:52:32

 

Сutlass, Вы не ответили на вопрос
http://glav.su/forum…#msg937959

• +0.16 / 2

Цитата: abstek от 31.03.2011 18:22:52
Сutlass, Вы не ответили на вопрос
http://glav.su/forum…#msg937959

Цитата: abstek от 31.03.2011 18:22:52

 

"Покупатель спросил
Сколько стоит риса кило
Наверно без глаз "................:

"SAu  

Теперь недостатки
нефти маловато, можно\нужно с казахами договариваться. Договоримся, не сауды небось.
госдолг не знаю, говорят 7-8% ВВП.
образование: маттех база нормальная, даже хорошая. методика, программы, квалификация оставляет желать лучшего.
здравоохранение: такое же как и образование, может маттех база похуже.
зарплаты: нижесредних по СНГ
безработица: там статистика гонит, по моим ощущениям 12-15% от всего населения
нацвалюта неконвертируема, есть чёрный курс (не знаю минус это или плюс в свете БП)
инфляция согласно правительству 8%, на деле думаю гдето около 20%
фичи и жопогрейки: производятся немного, для себя так сказать
производство: сдох ТАПОиЧ, ТТЗ дышит на ладан (там мутят что то с немцами), Ташсельмаш тоже сдох

Предлагаю корректировать\дописывать"

это пример того что  можно было бы услышать от вас......но видно не судьба.....

Кстати...интересна так же Ваша интерпретация ситуации с Корепановым.....прольёте свет.....дабы не замусоривать сознание домыслами с фергана.ру.............?

• +0.23 / 3

Цитата: Cutlass от 01.04.2011 12:45:37
это пример того что  можно было бы услышать от вас......но видно не судьба.....

Цитата: Cutlass от 01.04.2011 12:45:37

 

Cutlass, привожу ешё раз свой вопрос к Вам в сообщении от 29.03.2011 г.:
"Если, многоуважаемый, Cutlass приведёт ссылку на сообщение в этой теме (с начала года хотя бы), с какой-либо аналитикой от "граммотных людей" по теме Узбекистана, готов признать свою неправоту.
Итак, Cutlass - какое сообщение в этой теме с "аналитикой от граммотных людей" я пропустил? С удовольствием почитаю."

Вы же мне в ответ приводите сообщение, которое было уже после (да ещё и от пользователя, который зарегистрировался совсем недавно). Видимо, Вы присутствующих считаете за идиотов. Низачёт.
Попытайтесь ещё раз пояснить, кого Вы имели в виду, когда писали про присутствующих в теме аналитиков?

• +0.19 / 3

Цитата: abstek от 01.04.2011 17:06:59
Cutlass, привожу ешё раз свой вопрос к Вам в сообщении от 29.03.2011 г.:
"Если, многоуважаемый, Cutlass приведёт ссылку на сообщение в этой теме (с начала года хотя бы), с какой-либо аналитикой от "граммотных людей" по теме Узбекистана, готов признать свою неправоту.
Итак, Cutlass - какое сообщение в этой теме с "аналитикой от граммотных людей" я пропустил? С удовольствием почитаю."

Вы же мне в ответ приводите сообщение, которое было уже после (да ещё и от пользователя, который зарегистрировался совсем недавно). Видимо, Вы присутствующих считаете за идиотов. Низачёт.
Попытайтесь ещё раз пояснить, кого Вы имели в виду, когда писали про присутствующих в теме аналитиков?

Цитата: abstek от 01.04.2011 17:06:59

 

моя прямая речь:
"Практически в любой ветке на данном ресурсе есть грамотные люди которые профильные темы рассматривают с разных сторон.".....

- во первых, мои слова не исключают того что в одной\нескольких ветках данного форума "имеется наличие отсутствия" специалистов
- во вторых лично Вас я считаю специалистом по темам данной ветки
- то что Вы несколько однобоки в подаче информации лично я списываю отнюдь не на глупость\неадекватность\безграмотность......а так сказать на "лёгкую ангажированность".........:)

Выше уважаемый товарищ SAu перечислил некоторые, видимые ему, проблемы  стоящие перед РУ.
Всё просто и понятно.

И заметьте.......никакой "фергана.ру" и прочей мутотени.

Надеюсь что свою точку зрения я до Вас смог донести....?

П.С.

Насчёт "Дела Корепанова" от Вас будут какие либо соображения....или это тоже "неудобная тема"  достойная умолчания...."..........?

• +0.05 / 1

Цитата: Cutlass от 01.04.2011 20:39:30
Надеюсь что свою точку зрения я до Вас смог донести....?

Цитата: Cutlass от 01.04.2011 20:39:30

 

Нет чтобы просто написать: "Извиняюсь, херню спорол". Выглядело бы более достойно.

Цитата
Насчёт "Дела Корепанова" от Вас будут какие либо соображения....или это тоже "неудобная тема"  достойная умолчания...."..........?

Насчёт "дела Корепанова". Человека осудили по двум статьям - незаконное пересечение границы, и измена Родине (шпионаж). Какие соображения Вы хотите услышать?

• +0.16 / 2

Цитата: abstek от 02.04.2011 18:57:06
Нет чтобы просто написать: "Извиняюсь, херню спорол". Выглядело бы более достойно.

Насчёт "дела Корепанова". Человека осудили по двум статьям - незаконное пересечение границы, и измена Родине (шпионаж). Какие соображения Вы хотите услышать?

Цитата: abstek от 02.04.2011 18:57:06

 

Если бы я написал как Вы рекомендуете "Извиняюсь, херню спорол".....вряд ли это выглядело бы достойно.
Как раз по вышеуказанным мною соображениям.
Одно из которых - отношение к Вашей персоне как к грамотному специалисту в данной ветке форума.
Так что никаких  оснований для таких заявлений - не вижу....уж извините.....

Если Вы сами конечно не попросите относиться к Вам как к "недалёкому любителю форумных интернет-баталий".....

Насчёт Корепанова......."незаконное пересечение границы" - это сильно...особенно если учесть то что человек пересекал её судя по всему совершенно официально и не один раз....так что вместе с ним наверное должны сесть на скамью подсудимых ответственные лица из числа пограничников осуществлявших паспортно-визовый контроль.

Относительно "измены родине" ничего сказать не могу.
Однако есть определённые сомнения что отставной военный пенсионер являлся носителем сколько нибудь значимой информации.
Но по личному опыту общения с "ответственными официальными лицами" могу утверждать что чисто казуистических "крючков" для фабрикации такого дела можно с лёгкостью "нарыть" на ровном месте....было бы желание.

• +0.16 / 3

Цитата: Cutlass от 04.04.2011 06:57:09
Насчёт Корепанова......."незаконное пересечение границы" - это сильно...особенно если учесть то что человек пересекал её судя по всему совершенно официально и не один раз....так что вместе с ним наверное должны сесть на скамью подсудимых ответственные лица из числа пограничников осуществлявших паспортно-визовый контроль.

Цитата: Cutlass от 04.04.2011 06:57:09

 

А почему Вы думаете, что он всё время пересекал границу незаконно? Это во-первых. А во-вторых, представьте, что Вы пару раз на красный свет проехали, а на третий Вас "хлопнул" гаишник. Аналогии не просматриваются?

Цитата
Относительно "измены родине" ничего сказать не могу.

... но шнягу с фергана.ру тисну...

Цитата
Однако есть определённые сомнения что отставной военный пенсионер являлся носителем сколько нибудь значимой информации.

Детский сад, ей-богу. У Cutlass'a сомнения, значит "Рафик невиновник".

Цитата
Но по личному опыту общения с "ответственными официальными лицами" могу утверждать что чисто казуистических "крючков" для фабрикации такого дела можно с лёгкостью "нарыть" на ровном месте....было бы желание.

Ага, делать тут "отвественным официальным лицам" больше нечего, как на пенсионеров дела фабриковать.

Вот кое-какая информация на эту тему
http://www.fromuz.co…;p=2938980
"
Господа, советский паспорт был... и это абсолютно точно... источники называть не буду... и пересечение границы (как описано) было...Его, конечно, не за это "хотели" судить... но "это" в деле было...доказанность "этого" позволяла держать героя до выяснения другого дела...
Насчет 15 лет... Там не совсем измена в реальной судьбе этого реального человека... а нанесение ущерба безопасности Уза... но инкриминируемые действия не связаны собственно с Узом, а ...с некоторыми материалами по Афгану, не случайно попавшими в руки нашего героя и вывезенными им за пределы Уза... Сначала попались лица, участвовавшие в этом, они-то и сдали нашего героя...При очередном посещении Уза он и был арестован... У героя есть адвокат, который занимается делом "от" и "до", был на всех заседаниях процесса,...
"

• +0.25 / 4

Цитата: SAu от 30.03.2011 18:20:53
1. Население Узбекистана составляет половину населения СА;
2. Еду для себя производим сами. А если Казахстан учесть, ещё  и экспорт огогой;
3. Энергоресурсов (в основном газа) узбеков хватает на себя и на экспорт. Лучше бы даже чтобы экспорта не было (дешёвого газа больше бы в проз-во). Казахи, туркмены экспортируют поболее (народу меньше). Нефтегазохимпродукция своя топливо, полиэтилен и прочее;
4. Машины (авто) делаем для себя сами (локализация произв-ва более 55%), металлообрабатыващие станки делаем сами (с немцами конечно не сравнить, но всё же). С авто вот ещё успели бы моторный завод в этом году запустить и все 90% было бы;
5. 30-40% хлопка (из 3 млн. тонн сбора) перерабатывает наше текстильное произ-во, остальное-экспорт. Т.е. голыми не останемся, да и одеть других можем. Кста одеваем уже, просто на шмотках ставят лейблы не узбекские, ибо потребители не будут брать.
6. Транспорт развивается нормально. Даже афганам жел.дор. строится;
7. 6-7 млн тонн цемента выпускает один только ахангаран. умножаем на три для учёта других разбросанных заводов. Экпорт пёр, когда в Казахстане сройбум был.
8. Удобрения азотные, фосфатные в производим сами, чуток экспортируется. Должен достроиться в этом году завод калийных на 200 тыс. тонн мощности, прекратится импорт;
9. Не поверите полимеры полиметаллы не только не просрали, но и для переработки комбинат строится;
10. Внешнеторговое сальдо на 2,5 млрд положительно.

Цитата: SAu от 30.03.2011 18:20:53

 

1. Правильно. В С.Азии Узбекистан мог занять место аналогичное Германии в Европе. Увы, пока не реализованно.
2. При таких благоприятных природно-климатических условиях не обеспечить себя продуктами питания - такая задача по плечу только С.Корее. А если без шуток - так тщательно обработанных с/х полей я мало где видел.
3. В целом согласен, но качество моторных топлив не очень. Что и побуждает многих переходить на газ.
4. В целом правильно, но... Нексия 1 (особенно первых сборок) несравнимо лучше Нексии 2. Подвеска Ласетти узбекского производства сыпется. В целом качество машин постоянно ухудшается, но это только на мой пристрастный взгляд. Могу ошибаться...
5. Ничего не могу сказать - некомпетентен. Но на базарах и в магазинах в основном шмотки из Китая и Турции. Плоды работы "Абу-Сахи".
6. Особого развития не видел, но задел от Советского Союза вроде сохранили. Если запустят скоростной поезд Ташкент -Самарканд - можно будет поставить жирный плюс.
7. Согласен, но качесто цемента отвратное. М-400 дай Бог, что бы до 250 дотягивал.
8. Согласен.
9. Зато кучу комбинатов и предприятий растащили буквально на металлолом. Так что просрали много. Очень много.
10. Ничего не могу сказать - некомпетентен.

• +0.40 / 3

Цитата: AlterEgo от 30.03.2011 22:00:27
1. Правильно. В С.Азии Узбекистан мог занять место аналогичное Германии в Европе. Увы, пока не реализованно.

Цитата: AlterEgo от 30.03.2011 22:00:27

 

Про население я привел для сценария БП. РУз +РК получится около 45 млн. человек. Далее показатели экономики говорят о том, что еда, одежда, энергия будет. Технологии средненькие, но тоже при БП не исчезнут. Соцобеспечение при БП со скрипом продержится.
Вы говорили что экономика при БП катастрофически киздякнется. Как то аргументов для этого не хватает. Моих мозгов хватает, что всё далеко не лучшим образом и розовых очков не имею. Просто насколько возможно, объективно попытался крупными мазками нарисовать "стресс тест" при БП.
Я предположил что БП нам привнесут извне и вместе со "светом демократии". Вот про что речь была. Во избежание "привнесения" нужно сплачивать народ применяя всё что есть под руками. Выявляя и пресекая любые межнациональные, религиозные и др. тёрки. Отгораживаться от буйных соседей. Это всё делается.

Что дальше? Здесь смутно разумею что, нужна идеологическая программа с фиксированием не экономических а социально-культурных целей. Нужна модернизация исходной национальной идеологии 90-93 годов, которая как то "тащила" за собой все эти годы общество. Как то "планку" надо обновить, приподнять, довести до народа. Я в этом не спец, пишу то, что чую.

• +0.28 / 3

Цитата: SAu от 30.03.2011 18:20:53

Теперь недостатки
нефти маловато, можно\нужно с казахами договариваться. Договоримся, не сауды небось.
госдолг не знаю, говорят 7-8% ВВП.
образование: маттех база нормальная, даже хорошая. методика, программы, квалификация оставляет желать лучшего.
здравоохранение: такое же как и образование, может маттех база похуже.
зарплаты: нижесредних по СНГ
безработица: там статистика гонит, по моим ощущениям 12-15% от всего населения
нацвалюта неконвертируема, есть чёрный курс (не знаю минус это или плюс в свете БП)
инфляция согласно правительству 8%, на деле думаю гдето около 20%
фичи и жопогрейки: производятся немного, для себя так сказать
производство: сдох ТАПОиЧ, ТТЗ дышит на ладан (там мутят что то с немцами), Ташсельмаш тоже сдох

Предлагаю корректировать\дописывать

Теперь согласно Авантюриста видно, что энергия, хавка, транспорт, одежда и др. базовые отрасли экономики в норме. В случае БП, учитывая это и то, что финсистема относительно отвязана, долгов нет, профицит налицо, думаю катастрофических событий отсюда ждать не стоит. Как жили так и будем жить. В начале кризиса ходил прикол что де ничего не изменится, поскольку в Узбекистане "кризис постоянно". Время показало, что такое "ровное" состояние позволяет сохранять и преумножать что есть и избегать социальных потрясений.

Я полагаю, что не экономика, а геополитика может скатализировать потрясения (пример - Ливия). "Горящие" соседи могут в тёмную использоваться.

Цитата: SAu от 30.03.2011 18:20:53

 

Корректирую и дописываю.

Инфраструктура. Зимой отключение электроэнергии почти каждый день (Ташкент исключение). Из частных разговоров с местными - примерно до 2000 г было более менее. Затем началось - нарастающие проблемы с электроснабжением, водой и газом. По разговорам с энергетиками - высоковольтные изоляторы не меняются, новые кабеля не прокладываются, все держится на скрутках. Газета с объявлениями из Самарканда -"Даракчи". В объявлениях по продаже квартир часто встречается особые указания, что вода/газ постоянно. Указания, в том смысле, что это большой плюс.  Вывод из личных бесед и наблюдений - инфраструктура не обновляется. Если инфраструктура не обновляется - она ветшает и разваливается.
Второе что бросилось в глаза - молодежь. Ни разу не видел читающую молодежь. Мало того, что молодежь и так мало читает - перевод узбекского языка на латиницу отсек молодежь от технической и научной литературы, которая 100% русскоязычная. Это катастрофа. Переиздать пласт научно-технической литературы на национальный язык нет ни сил, ни времени, да и желания особо не наблюдается. Коррупция в системе образования зашкаливает. Поступление поголовно, обучение зачастую за бабки. Редкие могикане - преподаватели старой советской закалки - погоды не делают. Уровень образованности и квалификации упал очень сильно и продолжает снижаться. Это не мое мнение, а мнения местных ребят которые учились в конце 80-х и первой половине 90-х. Часто слышал от них фразу "Я учился у -имярек-!!!" Причем почти всегда звучала русская фамилия.
Далее, любой кто еще во времена СССР бывал в С.Азии всегда видел стандартную картину - руководитель национал, заместитель - русский (условно). Тогда же родились и поговорки типа "Пусть план дает Иван". Основной костяк технарей-специалистов были русскоязычные. Это факт. Отток русских из Узбекистана привел к дефициту и падению качества и компетентности специалистов. По работе столкнулся с фактом, что более менее квалифицированных специалистов моложе 40 лет не найти, а основная масса толковых спецов - это люди пенсионного и предпенсионного возраста.
Таким образом - учить особо некому и особо некого.  

Теперь о самом главном и может быть о самом неприятном и болезненном - о менталитете. Я видел немало узбеков и таджиков которые являются носителями европейского менталитета. Со многими дружу. Сейчас своему приятелю-узбеку помогаю отладить небольшое производство в Ташкенте. НО... таких людей совершенно недостаточно для компенсации оттока русскоязычных. Менталитет в среднем все больше сдвигается в "бабайский" со всеми вытекающими прелестями - коррупцией, некомпетентностью, нежеланием учиться, кумовством и т.д.
Выскажу мысль (пусть и спорную):"В Узбекистане менталитет основной массы населения, оставшегося после исхода русскоязычных, не соответствует  культурному и техническому наследию, доставшемуся от СССР".
Менталитет быстро не поменяешь.
Деградация продолжится...

• +0.85 / 8

Цитата: AlterEgo от 02.04.2011 00:03:37
Корректирую и дописываю.

Инфраструктура. <skip> ветшает и разваливается.

Цитата: AlterEgo от 02.04.2011 00:03:37

 

Согласен, ветшает. Не согласен с отсутствием обновления и развалом. Просто скорость низкая, не поспевает за ростом потребления. Нагрузка на инфраструктуру, позволю напомнить, из за двухкратного роста населения по сравнению с советским периодом выросла на столько же.

Однако что было, не исчезло, и модернизируется\строится (генерирующие мощности). Распределительные сети пока просто поддерживаются. Изоляторы (сам видел)-ерунда какая, трансы, кабели, провода выпускают без вопросов. С трубами, особенно металлическими думаю напряг (Бекабадский меткомбинат всё не может).

Цитата
Второе что бросилось в глаза - молодежь. Ни разу не видел читающую молодежь. Мало того, что молодежь и так мало читает - перевод узбекского языка на латиницу отсек молодежь от технической и научной литературы, которая 100% русскоязычная. Это катастрофа. Переиздать пласт научно-технической литературы на национальный язык нет ни сил, ни времени, да и желания особо не наблюдается. Коррупция в системе образования зашкаливает. Поступление поголовно, обучение зачастую за бабки. Редкие могикане - преподаватели старой советской закалки - погоды не делают. Уровень образованности и квалификации упал очень сильно и продолжает снижаться. Это не мое мнение, а мнения местных ребят которые учились в конце 80-х и первой половине 90-х. Часто слышал от них фразу "Я учился у -имярек-!!!" Причем почти всегда звучала русская фамилия.

Вот это больной мозоль! Я понимаю Вашу позицию по поводу русского (советского) образования. Но  во первых - его вернуть сложно, по моему даже в России (знаю обстановку непонаслышке). Во вторых, Вы не совсем правы по поводу русскоязычности всей научно-технической литературы. Из за недостатка узбекской, толковая молодёжь переходит на английскую литературу, русская им уже не почти не авторитет. В третьих, филиалы Вестминстера, Туринского политеха, МГУ, Сингапурского и др. компенсируют по минимуму падёж качества.

Коррупция с прошлого года начала чуток "зачищаться". Блин, ИМХО, надо туда "докторов" побольше отписать.

Цитата
Теперь о самом главном и может быть о самом неприятном и болезненном - о менталитете. Я видел немало узбеков и таджиков которые являются носителями европейского менталитета. Со многими дружу. Сейчас своему приятелю-узбеку помогаю отладить небольшое производство в Ташкенте. НО... таких людей совершенно недостаточно для компенсации оттока русскоязычных. Менталитет в среднем все больше сдвигается в "бабайский" со всеми вытекающими прелестями - коррупцией, некомпетентностью, нежеланием учиться, кумовством и т.д.
Выскажу мысль (пусть и спорную):"В Узбекистане менталитет основной массы населения, оставшегося после исхода русскоязычных, не соответствует  культурному и техническому наследию, доставшемуся от СССР".
Менталитет быстро не поменяешь.
Деградация продолжится...

Давайте попытаемся разобраться. Я полагаю так, "европейский" = "западный" менталитет чуждый элемент в СА. Если вы имели ввиду образование, тогда Вы правы, учиться надо. Однако менталитет (мировоззрение) европейца в центре которого находится его эго - это оружие массового поражения для моего народа. Мне показалось Вы хотели провести знак равенства между европейским и русским менталитетом (мировоззрением), но история показывает что это не так. В идеале знания и технологии запада + наши традиционные ценности дали бы поразительный результат.

Далее ... я думаю суть коррупции, некомпетентности, нежелания учиться не находится в мировоззрении или традиционных ценностях. Как раз таки всё наоборот - это результат надлома менталитета, путём привнесения чуждых ценностей. Всему постсоветскому пространству уже более 20 лет "привносят", безрезультатно это быть не может. Здесь как Вы говорите "бабайский", в прибалтике чуть ли не "ЭСЭСовский", в Украине "свидомый", в России ... можете сами поставить. Однако это не менталитет, это уродливое отклонение традиционных социально культурных ценностей народов. К чему это я ... ах да .. к экономическому краху и деградации экономики это какое отношение имеет?
Спорить с Вашей мыслью бесполезно, ибо исходный посыл (менталитет) вводит в заблуждение.

Я предлагаю переформулировать вывод:
Новые знания и технологии быстро и легко не осваиваются.
Сохранять свой истинный менталитет (мировоззрение) и материальное наследство.
Деградация перейдёт в прогресс ...

ПС. Спроецируйте весь Ваш пост на все  постсоветские страны, включая РФ.

• +0.13 / 9

Цитата: AlterEgo от 02.04.2011 00:03:37
Коррупция в системе образования зашкаливает. Поступление поголовно, обучение зачастую за бабки.

Цитата: AlterEgo от 02.04.2011 00:03:37

 

Знаете, что я Вам скажу. Слухи о поголовном поступлении за бабки сильно преувеличены.
Как правило, имеет место быть простая "лоховская разводка". Некто берёт деньги, обещая содействие в поступлении. А потом, если поступил, то типа "помог", а если не поступил - "извините, не получилось - вот ваши деньги обратно".

После проведённых в последние годы "организационных мероприятий", реально устроить подтасовку результатов тестирования на вступительных экзаменах, очень и очень непросто. Я уже не говорю о том, чтобы сделать это массово.
Так что, утверждение -  "поступление поголовно за бабки" - не соответствует действительности. Далеко не поголовно. Во всяком случае в Ташкенте.

• +0.60 / 6