Тред №31506

Цитата: antires от 12.03.2008 13:56:29
Авантюрист по теме подготовки к обрушению развивающихся рынков, как скажется на задолженности наших компаний западным в случае резкого уменьшения капиталзации наших компаний? Т.е. могут ли они досрочно попросить возврат если стоимость наших компаний будет падать. И еще это улучшение нашего рейтинга очень подозрительно выглядит, с чего это SP такой добрый.

Цитата: antires от 12.03.2008 13:56:29

 

С досрочным вовзратом - тут палка о двух концах. Вот смотрите. Допустим, Газпром взял $10 млрд. синдицированного кредита у Deutche Bank, Bank of America, UBS и Credit Agricole и сменял на рубли у ЦБРФ. А ЦБРФ $7 млрд. из них разложил на депозиты в те же самые банки. Так оно примерно и есть - плюс-минус километр. Вот теперь представьте, что эта четверка требует у ГП досрочно вернуть кредит. ГП идет к ЦБРФ покупать $10 млрд. Угадайте с трех раз, с каких депозитов ЦБРФ будет в первую очередь снимать деньги? Я бы на его месте поступил очень просто - забрал деньги с депозитов именно этих четырех банков. Причем, замечу - сперва ЦБРФ заберет деньги у них, и только потом им ГП их вернет. Т.е. эти банки очень некисло попадают - им где-то нужно найти на пару недель-месяц более чем приличную сумму. Ну и кому эти банки нагадили? Так что досрочные отзывы кредитов, конечно, будут. Но вряд ли это приобретет массовый характер, просто по той причине, что кредиторы от этого могут огрестись не меньших проблем, чем заемщики.

• +0.00 / 0

Цитата: avanturist от 12.03.2008 14:07:38
...Ну и кому эти банки нагадили? Так что досрочные отзывы кредитов, конечно, будут. Но вряд ли это приобретет массовый характер, просто по той причине, что кредиторы от этого могут огрестись не меньших проблем, чем заемщики.

Цитата: avanturist от 12.03.2008 14:07:38

 

Ну фрс-банки денег могут напечатать или льготно прокредитоваться, но то что ГП получит от них будет меньше чем они попросят у ГП, чем будут покрывать разницу? покупать на рынке значит повысится курс зеленого, тем сложнее будет отдавать остальной долг (понятно что сразу все не попросят) или я чего-то не догоняю?

• +0.00 / 0

Цитата: avanturist от 12.03.2008 14:07:38
Допустим, Газпром взял $10 млрд. синдицированного кредита у Deutche Bank, Bank of America, UBS и Credit Agricole и сменял на рубли у ЦБРФ. А ЦБРФ $7 млрд. из них разложил на депозиты в те же самые банки.

Цитата: avanturist от 12.03.2008 14:07:38

 

Что-то тут неправильно. Это ведь в прямом смысле как взять кредит и положить его на депозит, только с посредником в виде ЦБРФ - и денег не прибавилось, и разницу в процентах платить должен.
Какое-то это прямо банковское надувательство.
Может, ЗВР придумали те, кто хотел уничтожить современную финансовую систему?
Я так понимаю, что валюта, поступающая в страну, должна быть стерилизована, а не поступать опять в оборот...

• +0.00 / 0

Цитата: UglyAdmin от 12.03.2008 14:51:07
Что-то тут неправильно. Это ведь в прямом смысле как взять кредит и положить его на депозит, только с посредником в виде ЦБРФ - и денег не прибавилось, и разницу в процентах платить должен.
Какое-то это прямо банковское надувательство.
Может, ЗВР придумали те, кто хотел уничтожить современную финансовую систему?
Я так понимаю, что валюта, поступающая в страну, должна быть стерилизована, а не поступать опять в оборот...

Цитата: UglyAdmin от 12.03.2008 14:51:07

 

почитай в ветке с росбалта разъяснения о ЗВР. После этого вопросы отпадут.

• +0.00 / 0

Цитата: katso от 12.03.2008 14:56:30
почитай в ветке с росбалта разъяснения о ЗВР. После этого вопросы отпадут.

Цитата: katso от 12.03.2008 14:56:30

 

Почитал, вопрос не отпал.
Получается, российские копрорации кредитовать просто супервыгодно - деньги возвращаются на депозиты и могут быть опять выданы в долг (российским корпорациям). Банк надувается как воздушный шарик, заодно надуваются российские ЗВР.

• +0.00 / 0

Цитата: UglyAdmin от 12.03.2008 15:43:58
Почитал, вопрос не отпал.
Получается, российские копрорации кредитовать просто супервыгодно - деньги возвращаются на депозиты и могут быть опять выданы в долг (российским корпорациям). Банк надувается как воздушный шарик, заодно надуваются российские ЗВР.

Цитата: UglyAdmin от 12.03.2008 15:43:58

 

хм, вот представь, что ЗВР это пункт обмена валют (ПОВ) в миниатюре. Пришел Ваня, взявший в долг у Изи $100, и обменял эту сотню на рубли. Потратил. ПОВ сразу положил на текущий счет в банк Изи. Изя требует у Вани долг. Ваня идет в банк Васи, берет кредит в рублях и идет в ПОВ меняет рубли на $ (который снимает с р/с банка Изи) и отдает Изе. Надеюсь понятно объяснил...  :)

• +0.00 / 0

Цитата: katso от 12.03.2008 15:57:04
Надеюсь понятно объяснил...  :)

Цитата: katso от 12.03.2008 15:57:04

 

Это понятно, только это покупка и продажа валюты на валютном рынке, а не в ЦБРФ.
Насколько я понял - при помещении валюты в ЗВР происходит эмиссия рублей, потому и валюта должна стерилизоваться. При выкупе валюты из ЗВР - эмитент уничтожает полученные рубли.

Тут же получается, что происходит эмиссия как рублей так и валюты (через кредитный мультипликатор).
Вот что непонятно.

• +0.00 / 0

Цитата: UglyAdmin от 12.03.2008 16:04:39
Тут же получается, что происходит эмиссия как рублей так и валюты (через кредитный мультипликатор).
Вот что непонятно.

Цитата: UglyAdmin от 12.03.2008 16:04:39

 

у нас работает кредитный мультипликатор рублей, а у них своей валюты, ведь валюта оседает в итоге не в наших банках, а ихних. Да и ЗВР в кредит не дает, какой же тут мультипликатор  ???

• +0.00 / 0

Цитата: katso от 12.03.2008 16:11:44
у нас работает кредитный мультипликатор рублей, а у них своей валюты, ведь валюта оседает в итоге не в наших банках, а ихних.

Цитата: katso от 12.03.2008 16:11:44

 

У нас - прямая эмиссия рублей при пополнении ЗВР, у них при этом возврат валюты в обращение.
Т.е. рублей стало больше, а количество валюты не уменьшилось. Получается удвоенный кредитный мультипликатор - и рубли напечатали и баксы в банк вернулись.

Возможно, что эта небольшая неувязочка с лихвой перекрывается другими плюсами ЗВР. В конце концов что такое удвоенный кредитный мультипликатор по сравнению с финансовой безопасностью государства...

• +0.00 / 0

Цитата: UglyAdmin от 12.03.2008 16:55:12
У нас - прямая эмиссия рублей при пополнении ЗВР, у них при этом возврат валюты в обращение.
Т.е. рублей стало больше, а количество валюты не уменьшилось. Получается удвоенный кредитный мультипликатор - и рубли напечатали и баксы в банк вернулись.

Возможно, что эта небольшая неувязочка с лихвой перекрывается другими плюсами ЗВР. В конце концов что такое удвоенный кредитный мультипликатор по сравнению с финансовой безопасностью государства...

Цитата: UglyAdmin от 12.03.2008 16:55:12

 

В смысле - прямая эмиссия? ЦБ осуществляет интервенции тогда, когда считает необходимым выходить на валютный рынок,руководствуясь своими целевыми установками. Тот же ГП из синдицированного кредита не знает, сколько у него выкупит ЦБ, а сколько комм. банки, он просто этого не видит, да ему и все равно. Хотя занимают обычно под целевые программы инвестирования в валюте расчетов, ну да ладно. Схематично katso, вам описал с обменным пунктом, так все и действует. И что вас так беспокоит, что часть ЗВР на депозитах и какой - никакой доход приносит?

• +0.00 / 0

Цитата: It's me! от 12.03.2008 17:09:16
И что вас так беспокоит, что часть ЗВР на депозитах и какой - никакой доход приносит?

Цитата: It's me! от 12.03.2008 17:09:16

 

Вернёмся к нашему Гадюкино - там из $1000 наличными было получено $9000 кредитов.
В случае, если банк был зарубежным - получено ровно столько же, только ЗВР составит $9000, а внутри страны на эту сумму по текущему курсу будет напечатано рублей.

Вроде всё правильно, всё сходится, но почему мне всё это не нравится?
Блин, я всё ещё отношусь к содержимому ЗВР как к деньгам.

• +0.00 / 0

Цитата: UglyAdmin от 12.03.2008 15:43:58
Почитал, вопрос не отпал.
Получается, российские копрорации кредитовать просто супервыгодно - деньги возвращаются на депозиты и могут быть опять выданы в долг (российским корпорациям). Банк надувается как воздушный шарик, заодно надуваются российские ЗВР.

Цитата: UglyAdmin от 12.03.2008 15:43:58

 

Тут есть еще один моментик - кому дают кредит - ГазМясНефть или свечному заводику?  Если Газмяс, то он все вернет через ценник тем же кредиторам. ТАк что мало того что сами же кредиторы отдают свои же кредиты с процентами и интересами Газмяса , так ЦБ на них же еще и процентик себе наваривает:))
А свечной заводик пока тихо мирно отдает за счет укрепления рубля и дешевеющего бакса.

• +0.00 / 0

Цитата: avanturist от 12.03.2008 14:07:38Так что досрочные отзывы кредитов, конечно, будут.

Цитата: avanturist от 12.03.2008 14:07:38

 

А на каком основании можно досрочно отозвать кредит? Схема возврата кредита четко расписывается при его оформлении и нарушить ее не может ни одна сторона. Более того, даже при большом желании заемщика отдать кредит досрочно, этого нельзя сделать при отсутствии соответствующего пункта о возможности досрочного возвращения кредита в договоре (как я понимаю, именно поэтому так непросто в свое время шли переговоры о досрочном возвращении долгов Парижскому Клубу).

• +0.00 / 0