Тред №31749

Цитата: Alamir от 14.03.2008 07:23:10
И такой приказ будет выполнен. Ценой собственных жизней. Кто-то сомневается в боеспособности американской армии?

Цитата: Alamir от 14.03.2008 07:23:10

 

Есть мнение, что способность умирать по приказу американской армией утрачена, т.к. в их обществе цена личной жизни стоит несомненно выше цены идеи.
Боеспособная армия должна уметь убивать за идею и умирать за идею, иначе это не армия.

• +0.00 / 0

Цитата: Alamir от 14.03.2008 07:23:10
И такой приказ будет выполнен. Ценой собственных жизней. Кто-то сомневается в боеспособности американской армии?
 

Цитата: Alamir от 14.03.2008 07:23:10

 

"Не может претендовать на военную победу над всем миром страна, молодежь которой позволяет психически больному подростку расстреливать себя в упор как овец из недавно купленных пистолетов до тех пор, пока у подростка не кончится его большой запас патронов."
С.Хелемендик http://www.inosmi.ru…40203.html

• +0.00 / 0

Цитата: Alamir от 14.03.2008 07:23:10
Армия довольно странное явление человеческого общества. Там в порядке вещей отправить на верную смерть роту-батальон-полк если это принесет победу всей армии целиком. И такой приказ будет выполнен. Ценой собственных жизней. Кто-то сомневается в боеспособности американской армии?

Цитата: Alamir от 14.03.2008 07:23:10

 

Какая боеспособность? Иран вообще никого не боится. Когда Ахмадинежад на глазах у всего мира захватил пятнадцать британских моряков в заложники, то весь западный мир исходил калом, но поделать против Ирана ничего не смог. Блэр тогда выплеснул всю ярость на своих генералов и адмиралов, но не было даже ни одной военной угрозы в сторону Ирана. И когда иракскии шииты минометным огнем выкинули британцев из Басры, захватив все месторождения нефти юга Ирака и единственный иракский порт в Персидском заливе, то и здесь никто ничего не смог поделать. О какой боеспособности может быть речь, когда на твою голову ежесекундно сыпятся мины? Да за пять минут такого обстрела у любого рейнджерса душа в заднице будет. А если вспомнить Ливан, где пять тысяч боевиков Хезбллы смогли одержать победу над самой боеспособной армией в мире - ЦАХАЛом в наземной войне и даже после того, как Израиль призвал резервистов, так тут вообще все вопросы отпадают. Американцы, кстати, в Ираке уже давно не проводят никаких боевых операций, ибо они дальше своего вертолета на расстояние в десять метров никуда не отходят. А вот кто и ведет войну с повстанцами (баасистами) в Ираке, так это по договоренности США с Ираном иранский спецназ и иракская милиция, обученная в рамках этой договоренности именно Ираном.

Да и вообще. Поражение любой западной армии начинается тогда, когда она начинает терять своих солдат в размере больше запланированного. Во Вьетнаме это были высокие потери среди летного состава американской армии. В Афганистане и в Ираке - это уже сухопутные войска. И не от хорошей жизни пошел Вашингтон на переговоры с Ианом по Ираку и проводит с ним уже четвертый раунд переговоров. На форуме Росбальта я давал, кстати, данные кто сейчас вообще воюет в американской армии. Так вот нормальный человек туда воевать не пойдет. Уехать жить в США, чтобы потом получить пулю в лоб в Багдаде? Да кому это надо? Армия там состоит в основном из уличных бандитов, которые скрываются от правосудия и которых даже местные чикагские мафиози послали в Ирак на стажировку.  

Евгений Примаков не верит в возможность военного удара США по Ирану

"Сейчас многие говорят, что Соединенные Штаты хотят совершить удары по Ирану. Я не верю в эту возможность, потому что они уже обожглись в Ираке, а Иран - это даже не Ирак, это будет гораздо хуже", - сказал Примаков на встрече с общественностью Томска в четверг в администрации области.

Говоря о ситуации на Ближнем Востоке, Примаков высказал мнение, что действующий президент США попытается перед уходом с этого поста после выборов добиться каких-то успехов в ближневосточном урегулировании.

"Сейчас начинается такая полоса, когда Буш будет уходить. И он не хочет уходить в историю с этим колоссальным иракским грузом, он хочет добиться каких-то успехов, хочет добиться успехов в ближневосточном урегулировании, это факт", - сказал Примаков.

• -0.16 / 1

Цитата: Gangster от 14.03.2008 14:11:03
И когда иракскии шииты минометным огнем выкинули британцев из Басры, захватив все месторождения нефти юга Ирака и единственный иракский порт в Персидском заливе, то и здесь никто ничего не смог поделать.

Цитата: Gangster от 14.03.2008 14:11:03

 

Очень трудно вас комментировать. Можете, не трудиться мне отвечать. Взгляните на карту Ирака и увидите, что город Басра переданный англичанами шиитской милиции находится в 70 км от нефтяного терминала «Басра». В самом административном центре Басра нет никакой нефтяной инфраструктуры.  С таким же успехом американцы завтра уйдут из Багдада, и иракское «правительство» и государство перестанет существовать. У США отпадёт необходимость делать вид, что 2,5 млн. бочек иракской нефти в день качается для «блага» иракского народа. А кто-то же должен, охранять ничейную бывшею иракскую нефть.

• +0.00 / 0

Цитата: Портос от 14.03.2008 15:15:19
Очень трудно вас комментировать. Можете, не трудиться мне отвечать. Взгляните на карту Ирака и увидите, что город Басра переданный англичанами шиитской милиции находится в 70 км от нефтяного терминала «Басра». В самом административном центре Басра нет никакой нефтяной инфраструктуры.  С таким же успехом американцы завтра уйдут из Багдада, и иракское «правительство» и государство перестанет существовать. У США отпадёт необходимость делать вид, что 2,5 млн. бочек иракской нефти в день качается для «блага» иракского народа. А кто-то же должен, охранять ничейную бывшею иракскую нефть.

Цитата: Портос от 14.03.2008 15:15:19

 

Пустых мест не бывает. Уйдут Штаты так туда сразу же введет свои войска Иран под видом "широкой" ближневосточной коалиции. Об этом Ахмадинежад и его министры уже неоднократно заявляли во всеуслышенье, что вызывало у Буша ужас, Туда же зайдут и сирийские войска. Саудовцы также скорее всего свои войска пошлют. И превратится Ирак в подобие Ливана, где власть фактически принадлежит Хезболле, за которой стоят Иран и Сирия.

Иракское правительство держится не потому, что его поддерживает Буш, а потому, что его поддерживает Иран. Именно Иран финансирует и охраняет это правительство, которое в действительности является сбродом антисаддамовских дисидентов, которые всю жизнь до этого скрывались в Иране. Так и глава иракских шиитов и армии Мэхди Муктада Ас-Сдр также является иранским ставленником и также в свое время скрывался от Саддама в Иране.

Ну а самое интересное состоит в том, что даже глава прошлого иракского переходного правительство, работающий на ЦРУ и лично на самого главного иудея Америки Пола Вулфовица Ахмад Чалаби был никем  иным как агентом  иранской разведки, который и спровоцировал нападение США на Ирак, чтобы по заказу Ирана убрать Саддама. Почитайте - очень интересно.

Секретную информацию о мнимом наличии у Саддама ОМП слил американцам не кто иной как Ахмад Чалаби двойной агент ЦРУ и иранской разведки. Иран не только руками американцев убрал их злейшего врага Саддама в Ираке, но и убрал другого своего врага в Афганистане - Талибан. Просто тут американцы планировали, что в след за Афганистаном и Ираком будет Иран, Сирия и в конце сама Саудовская Аравия. Но Ирак провалил весь этот план. А вот еще кое что почитать.  

Ирак был повален не Штатами, а Ираном. Прочитайте хотя бы это: ЦРУ сдало своих агентов спецслужбам Ирана или это: Войну в Ираке развязал Иран. А можно и это: Иранский шпион Чалаби спровоцировал войну в Ираке. Или это: Иран манипулировал Америкой. Ссылок по этому делу в нете валом.

Двойной агeнт Ахмад Чалаби



Секретную информацию   о мнимом  наличии у Саддама ОМП слил американцам не кто иной как Ахмад Чалаби  - двойной агент ЦРУ и иранской разведки:

Иранский шпион Чалаби мог вовлечь США в войну с Ираком

Но это так. Одна из версий. Ну а потом есть версия, что Чалаби самого сдали американцам сами иранцы, когда Чалаби сообщил иранцам, что американцы вскрыли их секретные коды, а иранский разведчик отправил всю эту информацию в Тегеран, используя тот же самый секретный код, который был уже известен американцам. Чалаби был тут же арестован американцами, и его дом обыскан.

Чалаби, Ахмад

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

• -0.16 / 1

Цитата: Gangster от 14.03.2008 14:11:03Поражение любой западной армии начинается тогда, когда она начинает терять своих солдат в размере больше запланированного. Во Вьетнаме это были высокие потери среди летного состава американской армии.

Цитата: Gangster от 14.03.2008 14:11:03

 

То есть "трупами закидаем"? Можно, но свой не отдам.

Кстати, если Вы считаете, что американцы ушли из Вьетнама по причине "высоких потерь среди летного состава", то, боюсь, ошибаетесь. Во первых, к тому времени, когда они оттуда засобирались, въетконговской авиации как значимого фактора над полем боя уже не было - повыбили. Во-вторых, для американцев вообще потери летного состава - это проблема не столько моральная, сколько финансовая. В случае чего поднимут премии за вылет / выполнение задачи - добровольцы найдутся.

И еще кстати, если уж речь зашла о любимой мною авиации - американцы в ее короткой истории несколько раз весьма успешно решали проблему "потерь летного состава". Как правило, с катастрофическими последствиями для противника (что для японцев, что для немцев). Так что "Забота о воине-труженике - кратчайший путь к победе в войне" ( (С) мое! только что сформулировал. Блестящая мысль, однако!  8) )

• +0.00 / 0

Цитата: tomcat от 14.03.2008 19:15:43

Кстати, если Вы считаете, что американцы ушли из Вьетнама по причине "высоких потерь среди летного состава", то, боюсь, ошибаетесь. Во первых, к тому времени, когда они оттуда засобирались, въетконговской авиации как значимого фактора над полем боя уже не было - повыбили.

Цитата: tomcat от 14.03.2008 19:15:43

 

Ну, если не ошибаюсь, "вьетконг" - это коммунистические партизаны Южного Вьетнама, а у них авиации не было вообще. Авиация была у ВВС Северного Вьетнама. И она никогда не играла заметной роли ввиду своей малочисленности. Постоянно совершенствовалась, обновляла парк самолетов, но всегда была небольшой и особо "значимым фактором" никогда не была.
Основное количество сбитых американских самолетов - это действия ЗА и ЗРК.

А так - да, уход американцев из Вьетнама меньше всего связан с высокими потерями среди летного состава.

• +0.00 / 0