Тред №318230

Цитата: sergant от 22.04.2011 01:10:34


ЗЫ: правда её пистолет уже получил у стрелков прозвище "Горе-Штайр-18", увы...

Цитата: sergant от 22.04.2011 01:10:34

 

А чего, "УВЫ", если нравится человеку стрелять.

Я в школе из Марголина стрелял, который был старше меня по возрасту и иногда разваливался в руках на соревнованиях. Ну и ладно мне просто стрелять нравилось, хотя надежды выиграть  или получить приличный разряд было никакой.

• +0.05 / 1

Цитата: sergant от 22.04.2011 01:10:34
Красивая девушка.

http://mareeva-irina…71880.html

ЗЫ: правда её пистолет уже получил у стрелков прозвище "Горе-Штайр-18", увы...

Цитата: sergant от 22.04.2011 01:10:34

 

Все мои знакомые стрелки (не клоуны с ганзы, которые в тире стреляют, а те, кто в Чечне, например, стреляют - ГРУшники) вполне нормально о нем отзываются. Мне он тоже понравился (хотя ПЯ нравится больше, потому как положен именно он). Другое дело, что на первых выпусках было много брака.

А девушка - чего Вы в ней увидели? Груди не видно (видно, что что-то есть, но с нынешними бюстгальтерами это не проблема), лица не видно, глаз не видно, ног и их стройности и прямизны не видно.... волосы не густые (видно по толщине пучка). В общем, может, она и красивая, но на этой фотке этого не видать. Просто видно, что девушка.  :)

• +0.44 / 4

Цитата: BlackShark от 22.04.2011 13:49:58
Все мои знакомые стрелки (не клоуны с ганзы, которые в тире стреляют, а те, кто в Чечне, например, стреляют - ГРУшники) вполне нормально о нем отзываются. Мне он тоже понравился (хотя ПЯ нравится больше, потому как положен именно он). Другое дело, что на первых выпусках было много брака.

А девушка - чего Вы в ней увидели? Груди не видно (видно, что что-то есть, но с нынешними бюстгальтерами это не проблема), лица не видно, глаз не видно, ног и их стройности и прямизны не видно.... волосы не густые (видно по толщине пучка). В общем, может, она и красивая, но на этой фотке этого не видать. Просто видно, что девушка.  :)

Цитата: BlackShark от 22.04.2011 13:49:58

 

Девушка - явление уникальное , потому и мнения о ней могут быть только субъективными ( лично моё - Хороша!)
А пистолет - оружие серийное. Уникальный пистолет , о котором существуют только несколько субъективных мнений - не оружие.
За прошедшее с момента появление ГШ-18 десятилетие он так и не стал настоящим оружием. Скорее всего потому , что за ним нет Конструктора, увы.
Тот же ПЯ и  Викинг ( комерческая версия ПЯ) за последние годы существенно изменился в лучшую сторону именно благодаря труду и настойчивости Владимира Александровича  Ярыгина, несмотря на , мягко говоря , не самые благоприятные условия.

• +0.32 / 4

Цитата: BlackShark от 22.04.2011 13:49:58
Все мои знакомые стрелки (не клоуны с ганзы, которые в тире стреляют, а те, кто в Чечне, например, стреляют - ГРУшники) вполне нормально о нем (о ГШ-18) отзываются. Мне он тоже понравился (хотя ПЯ нравится больше, потому как положен именно он). Другое дело, что на первых выпусках было много брака.

Цитата: BlackShark от 22.04.2011 13:49:58

 

Шарк, скажите пжлста, а обоймы (по 18 патронов каждая) к новым пистолетам (ПЯ, ГШ, и еще какой-то) - они как, НЕвзаимозаменяемы?
Или я ошибаюсь в своих худших предположениях?
Удалю потом, если надо, а надо?

• +0.05 / 1

Цитата: ДмитрийА от 24.04.2011 16:35:15а обоймы (по 18 патронов каждая) к новым пистолетам (ПЯ, ГШ, и еще какой-то)

Цитата: ДмитрийА от 24.04.2011 16:35:15

 

СПС. Но у него патрон не 9х19, а 9х21, хотя магазин тоже на 18 патрон, как у ГШ. У ПЯ вроде на 17.

Цитатаони как, НЕвзаимозаменяемы?

Первый вопрос - а зачем взаимозаменяемость пистолетам, даже под одинаковый патрон?

• +0.16 / 1

Цитата: Senya от 24.04.2011 16:50:47
СПС. Но у него патрон не 9х19, а 9х21, хотя магазин тоже на 18 патрон, как у ГШ. У ПЯ вроде на 17.Первый вопрос - а зачем взаимозаменяемость пистолетам, даже под одинаковый патрон?

Цитата: Senya от 24.04.2011 16:50:47

 

Типовая обойма - удобно в производстве, в снабжении, удобно пользователям - не ошибешся при выдаче и получении со склада, можно использовать подобранные обоймы, взять у убитого товарища, и т.д. и т.п.
Плюсов куда больше, чем минусов.
Да, а линейные размеры патрона 9х21 и 9х19, ПМСМ, одинаковы, нет?

• +0.00 / 1

Цитата: ДмитрийА от 24.04.2011 17:55:53Типовая обойма - удобно в производстве, в снабжении, удобно пользователям - не ошибешся при выдаче и получении со склада, можно использовать подобранные обоймы, взять у убитого товарища, и т.д. и т.п.

Цитата: ДмитрийА от 24.04.2011 17:55:53

 

Это все правильно для пехотного оружия. А пистолеты... Помните любимую тут байку про них? "Вот тогда вы достаете табельный ПМ и выгоняете расчет ставить ракеты на уцелевшие пусковые..."
Вобщем два возражения. Первое  - бои с применением пистолетов не ведутся, даже у экипажей бронемашин автомат с несколькими сотнями патронов, десяток гранат, но к пистолетам стандартные пара обойм, за ненадобностью. Второе - на вооружении той же бригады один тип. Никакой путаницы со снабжением, уж скорее спецназовец с ПСС (абсолютно несовместимым) рядом окажется, чем возникнет даже не необходимость, а просто возможность "примерить" магазин от ГШ к ПЯ.

ЦитатаДа, а линейные размеры патрона 9х21 и 9х19, ПМСМ, одинаковы, нет?

Как понимаю, нет. Даже при одинаковой длине патрона более длинная гильза вызовет недокрыв затвора и не позволит выстрелить. Возможно из пистолетов, рассчитанных на 9х19, просто нельзя стрелять более мощными 9х21.

• +0.05 / 2

Цитата: Senya от 24.04.2011 18:26:22
... Возможно, из пистолетов, рассчитанных на 9х19, просто нельзя стрелять более мощными 9х21?

Цитата: Senya от 24.04.2011 18:26:22

 

Ключевое слово "возможно".
Но экономически это было бы выгодно, ПМСМ.
Да и просто на душе спокойнее.

• +0.00 / 2

Цитата: ДмитрийА от 24.04.2011 19:52:08Ключевое слово "возможно".

Цитата: ДмитрийА от 24.04.2011 19:52:08

 

Вы правы. Максимальное давление для патрона 9х21 не указано, но по дульной энергии он сравним с высокоэнергетичными 9х19, так что по стволу ограничений нет. Остается длина патрона. Хотя офицеры рассказывали, что стреляли "парабеллумовским" 9х19 из ПМ (естественно вкладывая его в ствол вручную).
UPD. Это ведь только говорится "9 мм", реальные калибры 9.2/9 либо 9/8.82. "Пара" в "макаров" влезет, а наоборот возможен литовский праздник обломайтис. Какой на самом деле диаметр гильзы 9х21, наш унаследованный или западный, я не знаю.

ЦитатаНо экономически это было бы выгодно, ПМСМ.

По сравнению с перестройкой имеющегося производства (если кому-нибудь все-таки  понадобятся ограниченные партии СПС и ГШ), разные магазины это такие слезы... Да и спор скорее всего ни о чем - в армии похоже будет ПЯ и только. Гражданские модели стараются принципиально развести с армейскими, а спецуру это все мало касается.

• +0.05 / 2

Цитата: Senya от 24.04.2011 20:24:51
... Какой на самом деле диаметр гильзы 9х21, наш унаследованный или западный, я не знаю...

Цитата: Senya от 24.04.2011 20:24:51

 

   У кого есть возможность, разберите пистолет и вставьте патрон в патронник. Результат вас удивит. В свое время я был просто поражен, насколько сильно болтается "родной" патрон в патроннике ПМ. Так что разница диаметров гильз в пару десятых мм - ПМСМ некритично. Толщина стенок как в автоматной гильзе, а навеска пороха... В общем раздуть гильзу неродного пистолетного патрона до заклинивания в патроннике не должно. Другое дело, если грязь, нагар, песочек..., ну так и "родные" изредка "прикипают".

• +0.02 / 2

Цитата: BlackShark от 22.04.2011 13:49:58
Все мои знакомые стрелки (не клоуны с ганзы, которые в тире стреляют, а те, кто в Чечне, например, стреляют - ГРУшники) вполне нормально о нем отзываются. Мне он тоже понравился (хотя ПЯ нравится больше, потому как положен именно он). Другое дело, что на первых выпусках было много брака.

А девушка - чего Вы в ней увидели? Груди не видно (видно, что что-то есть, но с нынешними бюстгальтерами это не проблема), лица не видно, глаз не видно, ног и их стройности и прямизны не видно.... волосы не густые (видно по толщине пучка). В общем, может, она и красивая, но на этой фотке этого не видать. Просто видно, что девушка.  :)

Цитата: BlackShark от 22.04.2011 13:49:58

 

Извиняюсь,за опоздание в дискуссии.....Не могла не обратить внимание на то,как серьёзных людей настолько может отвлечь фотография. Мои волосы,видимо,Вас больше всего задели   ))))))))))   Самое главное,чтобы у Вас был толстый пучок и прямизна.

• +1.22 / 16