Тред №31956

Цитата: avanturist от 17.03.2008 13:06:20
Черт, ситуация развивается быстрее, чем я пишу.

Цитата: avanturist от 17.03.2008 13:06:20

 

А ведь я предупреждал !!!

• +0.00 / 0

Цитата: avanturist от 17.03.2008 13:06:20
Все идет по плану - все рынки в пропасть, доллар в ревальвацию, евро и прочие европейцы летят вниз, товары накрываются медным тазом. США идут в потребительский кризис, ЕС - в рецессю, В.Европа - в коллапс.

Цитата: avanturist от 17.03.2008 13:06:20

 

avanturist ,  а как янки вгонят доллар в ревальвацию ?
какие меры предпримут  и самое главное - какие резервы у них для этого остались ?
в такой ситуации для янок ревальвация - это как ножницами самим себе отрезать  яйца  :o

• +0.00 / 0

Цитата: avanturist от 17.03.2008 13:06:20
Черт, ситуация развивается быстрее, чем я пишу. Надо было на неделю раньше сесть за прогноз - с развертыванием сайта завошкался. В общем, выложил сырыми огрызками про рынки и доллар. Постараюсь довести сегодня до ума оба раздела. Хотя для тех, кто обращает внимание на мои текуще комментарии и помнит старые прогнозы, я ничего нового не напишу. Все идет по плану - все рынки в пропасть, доллар в ревальвацию, евро и прочие европейцы летят вниз, товары накрываются медным тазом. США идут в потребительский кризис, ЕС - в рецессю, В.Европа - в коллапс.

Цитата: avanturist от 17.03.2008 13:06:20

 

Надеемся, механику этого процесса мы сможем увидеть в следующей части?

• +0.00 / 0

Цитата: avanturist от 17.03.2008 13:06:20
США идут в потребительский кризис, ЕС - в рецессю, В.Европа - в коллапс.

Цитата: avanturist от 17.03.2008 13:06:20

 

Вы  писали, что когда евро/йена станет меньше 155 (конец карри-трейду), начнется основное веселье. Уже меньше 153. Чего ждем?

• +0.00 / 0

Цитата: avanturist от 17.03.2008 13:06:20
Черт, ситуация развивается быстрее, чем я пишу. Надо было на неделю раньше сесть за прогноз - с развертыванием сайта завошкался. В общем, выложил сырыми огрызками про рынки и доллар. Постараюсь довести сегодня до ума оба раздела. Хотя для тех, кто обращает внимание на мои текуще комментарии и помнит старые прогнозы, я ничего нового не напишу. Все идет по плану - все рынки в пропасть, доллар в ревальвацию, евро и прочие европейцы летят вниз, товары накрываются медным тазом. США идут в потребительский кризис, ЕС - в рецессю, В.Европа - в коллапс.

Цитата: avanturist от 17.03.2008 13:06:20

 

Песец летает над Америкой

У них (США) все идет по плану, ну и у меня тоже. Все идет по плану. Чем раньше ЕС поймет, что ей уже на рынке США делать нечего, тем быстрее европейцы пошлют Америку и ее евроатлантистов (Саркози и Меркель) лесом. И тем быстрее Европа переориентируется на развивающиеся рынки Китая, Индии, Латинской Америки и разумеется России, инвестировав туда триллионы. А это значит, что Европа перестанет плясать под дудку США и наконец-то станет Европой.

• +0.00 / 0

Цитата: avanturist от 17.03.2008 13:06:20
Черт, ситуация развивается быстрее, чем я пишу. Надо было на неделю раньше сесть за прогноз - с развертыванием сайта завошкался. В общем, выложил сырыми огрызками про рынки и доллар.

Цитата: avanturist от 17.03.2008 13:06:20

 

Авантюрист, никак не дает покоя один вопрос, касающийся отчетов TOMO (Temporary open market operations) и SOMA (System open market account). Помню, еще на Росбалте ты коротенько об этом упомянал.  Я понимаю, когда наш аналитик по ТВ (зачастую какой-нибудь пацан, по всей видимости только из ВУЗа) или ведущий на РБК рассуждает о вливании ликвидности и о процентных ставках. Готов понять, что с этими данными они работают не часто, если вообще на них смотрят и знают. Другое дело, когда аналогичные вещи рассказывает американский товарищ, трейдер, аналитик или еще кто, который этими данными оперирует регулярно и просто не может об этом не знать. Но об этом ни слова. Тогда что это? Сознательная дезинформация? Тогда в чем ее смысл и зачем?  
Еще надысь услышал интересный термин - фьючерс на ставку. Этим что, тоже торговать можно?

• +0.00 / 0

Цитата: Bob от 17.03.2008 18:18:15
Авантюрист, никак не дает покоя один вопрос, касающийся отчетов TOMO (Temporary open market operations) и SOMA (System open market account). Помню, еще на Росбалте ты коротенько об этом упомянал.  Я понимаю, когда наш аналитик по ТВ (зачастую какой-нибудь пацан, по всей видимости только из ВУЗа) или ведущий на РБК рассуждает о вливании ликвидности и о процентных ставках. Готов понять, что с этими данными они работают не часто, если вообще на них смотрят и знают. Другое дело, когда аналогичные вещи рассказывает американский товарищ, трейдер, аналитик или еще кто, который этими данными оперирует регулярно и просто не может об этом не знать. Но об этом ни слова. Тогда что это? Сознательная дезинформация? Тогда в чем ее смысл и зачем?  

Цитата: Bob от 17.03.2008 18:18:15

 

Господи, прямо из рук рвут черновики - не дают дописать статью. Нате, вот вам версия, почему все американские аналитики и СМИ так дружно "хоронят доллар". Допишу про перспективы доллары, там будет все подробно:

Рассмотрим простейший, но абсолютно реальный пример. 15 марта 2007 американский индекс DJIA скорректировался к уровню 12,000, германский DAX – к 6,500, а евро стоил $1.325. Допустим, в этот самый день какой-то американский банк сменял $1000 на 755 евро и вложил их акции, входящие в DAX, а некий европейский банк сменял 755 евро на $1000 и вложил их в акции из DJIA. После короткого периода бурного роста оба индекса начали падать и спустя ровно год – 15 марта 2008, оказались на тех же отметках – 12,000 и 6,500 соответственно. Понимая, что дальше будет еще хуже, оба банка ликвидировали все свои биржевые позиции и репатриировали капиталы. Но доллар за это время подешевел к евро до $1.565. Американский банк продал германские акции за те же 755 евро, но получил за них, благодаря курсовой разнице, уже не $1000, а больше $1180 или 18% прибыли за год. А европейский банк за свою $1000, вырученную от продажи американских акций, получил меньше 640 евро или 15% убытков за год. Я думаю, никому не надо объяснять, кто в результате такой операции оказался д’Артаньяном, а кто сексуальным меньшинством.

В действительности, этот процесс сегодня происходит на всех фондовых и большинстве жилищных рынков в мире. Дальнейший масштабный обвал национальных активов во всем мире является неизбежностью,  и процесс ликвидации спекулятивных и инвестиционных позиций на иностранных рынках и репатриации капиталов будет кратно нарастать. Соответственно, триллионы долларов, евро, фунтов, франков и йен будут взаимно конвертироваться, и возвращаться в национальные финансовые системы. И описанный выше микроэкономический эффект от ускоренной девальвации доллара в условиях глобального спекулятивного кризиса, приводит к очень интересным макроэкономическим результатам. Поясню на схематичном примере.

Допустим, что 1 января 2003 на балансе иностранных финансовых институтов находилось 5 триллионов долларов США, при курсе $1.07 за евро. Пусть американские инвесторы за 5 лет вложили в акции европейских компаний еще $2 триллиона, приобретя для этого у европейских банков 1,575 млрд. евро по средневзвешенному курсу $1.27 за евро. Европейские банки, в свою очередь, вложили $1 триллион (787 млрд. евро) в акции американских компаний, а второй оставили у себя на балансе. В результате, на мировом валютном рынке оказалось уже 6 триллионов неприкаянных долларов, что вызвало девальвацию зеленого до $1.49 за евро к концу 2007. Далее, если посмотреть на биржевые котировки, то видно, что европейские и американские бумаги в этот период росли и дешевели примерно синхронно. И вот сегодня, напуганные глобальным фондовым кризисом, американские и европейские финансисты решают ликвидировать все свои иностранные активы. Пусть их усредненная продажная цена оказывается на 25% выше цены покупки. Европейцы получают за американские акции $1,250 млрд., реэкспортируют их и меняют у других иностранных банков на 840 млрд. евро (менее 7% прибыли) по курсу $1.49. Таким образом, на мировом валютном рынке оказывается целых $7,250 млрд., что немедленно сбрасывает доллар в новый виток девальвации до $1.565 за евро. И тут начинают продавать свои европейские активы американцы. Они получают за них 1,970 млрд. евро, меняют их на том же валютном рынке на $3,080 млрд. (более 50% прибыли) по курсу $1.565 и увозят домой. В итоге, на балансе иностранных финансовых институтов остается всего $4,170 млрд. – на $830 млрд. меньше, чем в начале 2003. И… правильно – доллар как из ведра укрепляется до $0.95 за евро. Теперь, при желании, американцы могут купить на те же деньги на 65% больше европейских активов, чем купили в 2003-2007.

Это, конечно, очень примитивная схема. Чтобы изложить реальную систему управления долларовым пространством даже в первом приближении, мне потребуется исписать страниц 25. Но, несмотря на свою примитивность, приведенный выше пример дает достаточное понимание того, что значит, что в мире завелось слишком много долларов. Конечно, их много. Почему бы им не быть в излишке, если США все последние 7 лет целенаправленно накачивают планету дешевеющими баксами. А вот когда США начнут собирать урожай, как бы этих долларов не оказалось слишком мало. Это, граждане, и есть та самая “политика сильного доллара”, о которой уже много лет честно предупреждает Дж. Буш Мл., за что глупые люди над ним нередко смеются и называют идиотом. Но смеются они зря. Потому что более чем вероятно, что уже завтра многим весельчакам придется прослушать вторую часть оперы “Сильный доллар” и она им очень не понравится.

И вот тут возникает вторая версия того, почему ФРС, теряя тапки, кинулся снижать ставку. Видимо в сентябре, к Бену, нашему, Бернарке, приехали товарищи с Уолл Стрит, привезли с собой бутылку Джонни Уокера и недоеденную пиццу, и договорились, что будет вполне справедливо, если они, т.е. эти товарищи, получат максимальный курсовой навар на свои иностранные вложения, а потому торопиться с укреплением доллара не надо, а надо, наоборот, слегка его того – девальвировать, для чего нелишним будет ударными темпами снизить целевую ставку по федеральным фондам.

• +0.00 / 0

Цитата: avanturist от 17.03.2008 21:13:44
Рассмотрим простейший, но абсолютно реальный пример. 15 марта 2007 американский индекс DJIA скорректировался к уровню 12,000, германский DAX – к 6,500, а евро стоил $1.325. Допустим, в этот самый день какой-то американский банк сменял $1000 на 755 евро и вложил их акции, входящие в DAX, а некий европейский банк сменял 755 евро на $1000 и вложил их в акции из DJIA. После короткого периода бурного роста оба индекса начали падать и спустя ровно год – 15 марта 2008, оказались на тех же отметках – 12,000 и 6,500 соответственно. Понимая, что дальше будет еще хуже, оба банка ликвидировали все свои биржевые позиции и репатриировали капиталы. Но доллар за это время подешевел к евро до $1.565. Американский банк продал германские акции за те же 755 евро, но получил за них, благодаря курсовой разнице, уже не $1000, а больше $1180 или 18% прибыли за год.

Цитата: avanturist от 17.03.2008 21:13:44

 

В примере все понятно, за исключением одного момента. Зачем полученные при продаже акций 755 евро обратно конвертировать в стремительно падающий доллар?

Пусть себе и лежат в виде евро. Прибыль наш инвестор и так покажет. Более того, его вложения, теперь уже в виде евро на депозите или в облигациях, и дальше будут расти в пересчете на доллары, при сохранении текущей динамики EUR/USD.

Ловить дно - дело неблагодарное. Когда (и если) тренд сменится, тогда и нужно перекладываться, а не ловить голыми руками летящий топор. Кто может поручиться, что разворот случится именно от текущих уровней, а не на 10-20% ниже?

• +0.00 / 0

Цитата: cholera vibrio от 17.03.2008 22:31:59
В примере все понятно, за исключением одного момента. Зачем полученные при продаже акций 755 евро обратно конвертировать в стремительно падающий доллар?

Цитата: cholera vibrio от 17.03.2008 22:31:59

 

Если все по вышеописанной схеме, то какой смысл засиживаться в евро, которая должна развернуться.

Цитата: avanturist от 17.03.2008 22:31:59И… правильно – доллар как из ведра укрепляется до $0.95 за евро. Теперь, при желании, американцы могут купить на те же деньги на 65% больше европейских активов, чем купили в 2003-2007.

Цитата: avanturist от 17.03.2008 22:31:59

 

• +0.00 / 0

Цитата: It's me! от 17.03.2008 22:53:37
Если все по вышеописанной схеме, то какой смысл засиживаться в евро, которая должна развернуться.

Цитата: It's me! от 17.03.2008 22:53:37

 

1. Кому должна?
2. На каких уровнях это произойдет?

Не стоит относиться к прогнозу, как к аксиоме и думать, что разворот непременно случится, причем завтра. Это всего лишь один из вариантов возможного развития ситуации.

Тот конкретный пример мне показался неубедительным. Давайте вспомним девальвацию рубля. Большинство, видя, как национальная валюта обесценивается, и понимая, что конца этому не видно, старалось переводить все свободные рубли в стабильные валюты, чтобы избежать дальнейшего обесценивания сбережений. Нормальному человеку в голову не приходило доллары, купленные по 6 рублей, продать по 12, чтобы насладиться 100% прибыли в рублях. А если такие герои и находились, то им потом было очень больно, когда рубль продолжал падать вплоть до отметки 31 рубль за $. И только потом, когда разворот случился и прошло достаточно времени, доверие к рубля начало возвращаться и начали перекладывать сбережения обратно в уже укрепляющийся рубль.

Почему с долларом обязательно должно быть иначе? Мне кажется, что репатриация капиталлов если и будет, то как следствие окончания даунтренда по доллару, который если и случится, то под влиянием каких-то других факторов. А в то что завтра все вдруг поверят в доллар и ринутся перекладываться в валюту, которая непрерывно дешевеет семь лет подряд, верится с трудом.

• +0.00 / 0

Цитата: cholera vibrio от 17.03.2008 23:49:03
Почему с долларом обязательно должно быть иначе? Мне кажется, что репатриация капиталлов если и будет, то как следствие окончания даунтренда по доллару, который если и случится, то под влиянием каких-то других факторов. А в то что завтра все вдруг поверят в доллар и ринутся перекладываться в валюту, которая непрерывно дешевеет семь лет подряд, верится с трудом.

Цитата: cholera vibrio от 17.03.2008 23:49:03

 

Ну, речь-то о конкретной схеме, а факторы - рукотворны. Пока как мы видим, процесс "взаимной конвертации" - не начался. Я ведь в своем посте, указываю, что если, события задумывались под эту схему: "сели за стаканчиком виски и порешали", то факторы будут встроены в эту схему, а не наоборот.

• +0.00 / 0

Цитата: It's me! от 18.03.2008 11:06:52
Пока как мы видим, процесс "взаимной конвертации" - не начался.

Цитата: It's me! от 18.03.2008 11:06:52

 

Почему не начался? А что такое по-вашему затяжное синхронное падение рынков по всему миру? Причем шло параллельное надувание пузырей на сырье, минирование так сказать...

• +0.00 / 0

Цитата: blake от 18.03.2008 11:13:42
Почему не начался? А что такое по-вашему затяжное синхронное падение рынков по всему миру? Причем шло параллельное надувание пузырей на сырье, минирование так сказать...

Цитата: blake от 18.03.2008 11:13:42

 

blake, я по приведенной схеме Авантюристом. Репатриация йены - наглядная, чего не скажешь о долларе.

• +0.00 / 0

Цитата: It's me! от 17.03.2008 22:53:37
Если все по вышеописанной схеме, то какой смысл засиживаться в евро, которая должна развернуться.

Цитата: It's me! от 17.03.2008 22:53:37

 

Сначала всё должно пойти по вышеописанной схеме и (только) после этого появиться причина (амерам захочется конвертнуть евры в $) для того чтоб всё по этой схеме пошло.

Суть замечания cholera vibrio в этом.

Т.е. что-то дополнительное должно достаточно сильно подтолкнуть американцев к конвертации евров в баксы (только что падавшие) и тогда процесс может покатиться по описанной схеме, которая станет самоподдерживающейся.

Правильные Пацаны???

• +0.00 / 0

Цитата: avanturist от 17.03.2008 21:13:44
Соответственно, триллионы долларов, евро, фунтов, франков и йен будут взаимно конвертироваться, и возвращаться в национальные финансовые системы.

Цитата: avanturist от 17.03.2008 21:13:44

 

Не понимаю, зачем деньгам рваться в страну, в которой полно банкротов ?
Где кризис ликвидности не связан с высокой процентной ставкой, а определяется
наличием плохих долгов, неопределенностью и общей неэффективностью.
Наличие активов вне этого ( пока ) хаоса  является неоспоримым плюсом.
Перезанять под такое возможно, ФРС не против .

• +0.00 / 0

Цитата: avanturist от 17.03.2008 21:13:44
получат максимальный курсовой навар на свои иностранные вложения, а потому торопиться с укреплением доллара не надо, а надо, наоборот, слегка его того – девальвировать, для чего нелишним будет ударными темпами снизить целевую ставку по федеральным фондам.

Цитата: avanturist от 17.03.2008 21:13:44

 

Авантюрист, а Вы упомянете о причине поразительного спокойствия и стойкости ЕЦБ? Или это просто железный человек Ж-К Трише? Или боятся инфляции больше 3%, которая может повлечь распад ЕС?
P.S. Не настаиваю.

• +0.00 / 0

Цитата: avanturist от 17.03.2008 21:13:44
И тут начинают продавать свои европейские активы американцы. Они получают за них 1,970 млрд. евро, меняют их на том же валютном рынке на $3,080 млрд. (более 50% прибыли) по курсу $1.565 и увозят домой. В итоге, на балансе иностранных финансовых институтов остается всего $4,170 млрд. – на $830 млрд. меньше, чем в начале 2003. И… правильно – доллар как из ведра укрепляется до $0.95 за евро. Теперь, при желании, американцы могут купить на те же деньги на 65% больше европейских активов, чем купили в 2003-2007.

Цитата: avanturist от 17.03.2008 21:13:44

 

Как уже сказал Авантюрист - это примитивный пример. А дъявол в мелочах. Вопрос очень простой: при массированном сбросе бумаг на сумму , указанну. в примере , произойдет их стремительное обесценивание , и всесто прибыли наши американские умники из примера получат чистый убыток. Аналогично и Европейские умники , которые начнут все сливать в таком темпе. В крайнем случае портфель акций будет перебалансирован в разумных пределах. Поэтому данный пример из области фантастики. Не сработает однозначно. А на бумаге он конечно выглядит красиво  8)

• +0.00 / 0

Цитата: Dmitry_P от 18.03.2008 10:56:11
Как уже сказал Авантюрист - это примитивный пример. А дъявол в мелочах. Вопрос очень простой: при массированном сбросе бумаг на сумму , указанну. в примере , произойдет их стремительное обесценивание , и всесто прибыли наши американские умники из примера получат чистый убыток. Аналогично и Европейские умники , которые начнут все сливать в таком темпе. В крайнем случае портфель акций будет перебалансирован в разумных пределах. Поэтому данный пример из области фантастики. Не сработает однозначно. А на бумаге он конечно выглядит красиво  8)

Цитата: Dmitry_P от 18.03.2008 10:56:11

 

А что по-вашему происходит последние полгода? Чего это все рынки весьма синхронно падают? Уж не потому ли, что народ таки выходит из них? Пусть не резко, чтоб совсем уж не обвалить, но усердно.

• +0.00 / 0

Цитата: Dmitry_P от 18.03.2008 10:56:11
Как уже сказал Авантюрист - это примитивный пример. А дъявол в мелочах. Вопрос очень простой: при массированном сбросе бумаг на сумму , указанну. в примере , произойдет их стремительное обесценивание , и всесто прибыли наши американские умники из примера получат чистый убыток. Аналогично и Европейские умники , которые начнут все сливать в таком темпе. В крайнем случае портфель акций будет перебалансирован в разумных пределах. Поэтому данный пример из области фантастики. Не сработает однозначно. А на бумаге он конечно выглядит красиво  8)

Цитата: Dmitry_P от 18.03.2008 10:56:11

 

Безусловно. Еще я бы отметил, что для того, чтобы американы могли продать европейские активы почти за 2 триллиона евро нужно, чтобы в мире существовало 2 триллиона шальных евро. Что шальных долларов навалом это факт, а что с  евро так же это вряд ли. Слив долларовых активов ФР может быть и не заметит - слишком много долларовых покупателей с мешками зеленых, а вот попытка слива евро активов должна привести к провалу рынка. Так что если будет резкий провал на европейских биржах просьба не удивляться.

• +0.00 / 0

Цитата: avanturist от 17.03.2008 21:13:44
Господи, прямо из рук рвут черновики - не дают дописать статью. Нате, вот вам версия, почему все американские аналитики и СМИ так дружно "хоронят доллар". Допишу про перспективы доллары, там будет все подробно:

Цитата: avanturist от 17.03.2008 21:13:44

 

Будучи простым сельским парнем давать умные советы избегаю. В смысле – в том, как навариться на флуктуциях курсов. Тут авантюрист всем гари даст
Я же – про другое. Про то, как колебания курсов и перетекание безналичных капиталов влияют на самую повседневную жизнь.
Ну и значит доллар...
«Сильный» он там, «слабый» - это всё спец-термины торговцев деньгами. Гораздо больший интерес вызывает относительная его стоимость (именно ОТНОСИТЕЛЬНАЯ) по отношению к тому же евро. Ибо от направления этой относительности зависит где дешевле (а значит и выгоднее) производит всякие штуки: автомобили там, сложную электронику и прочие технологически сложные изделия.
А получается, что при дешовом (относительно евро) долларе промышленное производство становится выгоднее иметь в США и продавать продукцию за доллары (в долларах получается дешевле – потому объём продаж выше). Вон как BMW: принялось сворачивать производство в Германии и разворачивать в США. Жевать тут можно долго плюясь всякими умными терминами. Неоспоримо только то, что при помощи дешового доллара происходит деиндустриализация Европы и, отчасти, всего НЕдолларового денежного пространства. Такое вот мирное разрушение промышленности. С ликвидацией между делом населения, которое при помощи промышленности себе на жизнь зарабатывало. Хотя... есть категории населения, которые заебёшься ликвидировать – оно само кого хошь ликвидирует с полпинка
Но применительно к основной массе населения занятой в производстве – все мои выкладки вполне справедливы.
И что харАктерно – никакой тебе стрельбы и прочих «негуманных» некрасивостей: стреляет только оставшееся не у дел население и то друг в друга.

И кстати, вышеописанное вполне «ложится» в картину разрушения ЕС за авторством авантюриста.

• +0.00 / 0

Цитата: Mihalich от 19.03.2008 09:24:23
А получается, что при дешовом (относительно евро) долларе промышленное производство становится выгоднее иметь в США и продавать продукцию за доллары

Цитата: Mihalich от 19.03.2008 09:24:23

 

А че в США? Лучше в Китае.

• +0.00 / 0

Цитата: Mihalich от 19.03.2008 09:24:23
Но применительно к основной массе населения занятой в производстве – все мои выкладки вполне справедливы.
И что харАктерно – никакой тебе стрельбы

И кстати, вышеописанное вполне «ложится» в картину разрушения ЕС за авторством авантюриста.

Цитата: Mihalich от 19.03.2008 09:24:23

 

Выкладки справедливы. И надо думать, система анализа и прогнозирования, работающая в ФРС, приходит к тому же выводу (i.e. критерии принятия решений в ней наилучшим образом удовлетворяются при действиях ФРС, ведущих к удешевлению кредита и стимулированию экспорта и капиталовложений. Отсюда и наблюдаемые снижения ставки и снижение доллара.

Что же касается "разрушения ЕС" - боюсь, в числе критериев принятия решений, скажем, в ФРС это не числится. Просто что хорошо для своей экономики - не обязательно хорошо для других.

• +0.00 / 0

Цитата: tomcat от 19.03.2008 11:02:19
Что же касается "разрушения ЕС" - боюсь, в числе критериев принятия решений, скажем, в ФРС это не числится. Просто что хорошо для своей экономики - не обязательно хорошо для других.

Цитата: tomcat от 19.03.2008 11:02:19

 

Именно в этом и состоит сущность господства: есть ГОСПОДА и все остальные.
А когда у "всех остальных" есть что-то ценное, то горе им.

• +0.00 / 0

Цитата: avanturist от 17.03.2008 13:06:20
Все идет по плану - все рынки в пропасть, доллар в ревальвацию...

Цитата: avanturist от 17.03.2008 13:06:20

 

Рынки действительно летят в пропасть, а вот доллар ревальвировать, похоже, не собирается. Пока он летит в ту же пропасть что и рынки.

• +0.00 / 0

Цитата: smartindividual от 17.03.2008 19:23:47
Рынки действительно летят в пропасть, а вот доллар ревальвировать, похоже, не собирается. Пока он летит в ту же пропасть что и рынки.

Цитата: smartindividual от 17.03.2008 19:23:47

 

Так ему и надо окаянному!!!  Даешь курс на 1руб.=1usd!!!
Тоесть 1кв. метр жилья в Москве=4-5тыс. рублей!!!! Правда среднюю зарплату обещают к 2020 году 2500руб....    Ура товагищи!!!

• +0.00 / 0

Цитата: smartindividual от 17.03.2008 19:23:47
доллар ревальвировать, похоже, не собирается. Пока он летит в ту же пропасть что и рынки.

Цитата: smartindividual от 17.03.2008 19:23:47

 

Уже, похоже, вниз пошел. Прям специально сижу смотрю. Авантурист прав - до конца дня могут быть сурпризы.

• +0.00 / 0