Тред №319841

Цитата: bushd
 
 Созыв собеза ООН по просьбе Ливии это война?!

Не совсем так.
позволю себе напомнить некторые факты не такой уж далекой истории.

http://www.diphis.ru…-a804.html
Война велась на трех фронтах одновременно – египетском, иорданском и сирийском. На первом израильская армия вышла к Суэцкому каналу, заняв весь Синай. На втором – оккупировала весь западный берег реки Иордан вдоль границ с Иорданией. Остановившись на рубеже Суэцкого канала и реки Иордан, израильские войска продолжили наступление на третьем – сирийском – фронте. Совет безопасности ООН все это время непрерывно обсуждал ситуацию (состоялось 15 обсуждений) и принимал резолюции о прекращении огня. Война продолжалась. Существовали опасения по поводу намерения израильтян наступать на Дамаск, защищать который Сирия практически была не в состоянии.

Ситуация спасло энергичное вмешательство СССР. Советский Союз придавал особое значение связям с Египтом и Сирией – особенно после того, как в 1963 г. в Ираке в результате переворота был свергнут А.К.Касем, а новое иракское правительство заняло в отношении Москвы настороженную позицию. СССР выступил с резким осуждением действий Израиля и разорвал с ним дипломатические отношения, что сделали вслед за ним все социалистические страны за исключением Румынии. Ввиду отказа Израиля выполнять резолюции ООН о прекращении огня, Советский Союз заявил о готовности оказать Египту и Сирии помощь против Израиля. В разгар кризиса в Каир был в чрезвычайном порядке направлен представитель Л.И.Брежнева с секретной миссией, который, как стало известно позднее, информировал Г.А.Насера о том, что советское правительство обеспечит в кредит полное перевооружение египетских вооруженных сил в кратчайшие сроки. В Средиземное море была введена небольшая эскадра советских военных кораблей, присутствие которой в военном смысле носило символический характер.

Стало ясно, что СССР готов вмешаться в конфликт на стороне арабских стран. Советское правительство заявило, что придет на помощь Сирии, если наступление на Дамаск не будет прекращено до 10 июня. Израильское наступление было остановлено. Июньская война 1967 г., получившая название шестидневной, завершилась катастрофическим поражением арабских государств. Израиль захватил у Египта весь Синайский полуостров и сектор Газы, у Иордании – Восточный Иерусалим и территорию Западного берега, у Сирии – Голанские высоты, с которых теперь израильская авиация {?} могла беспрепятственно обстреливать Дамаск в любое время. Египетская и иорданская армии были полностью разгромлены.


Ключевые фрагменты я для Вас выделил - можно сколько угодно болтать языком в совбезе и принимать какие угодно резолюции, но если нет возможности эти резолюции подкрепить СИЛОЙ - то цена таким резолюциям ноль целых хрен десятых.

Поэтому идти в Совбез для защиты Ливии можно, но только если точно знать, что в случае чего бахнем, и не только знать, но и бахнуть при необходимости (потому что мы не СССР - нам на слово могут и не поверить, что бахнем).
А вот тут есть целых 2 НО.
Первое НО - можем ли мы реально применять ВС в заграничных конфликтах, я как бы не уверен, что это разумно в разгар военной реформы, хотя с другой стороны - это хороший повод проверить ту самую концепцию мобильности ВС, которая и реализуется в процессен реформ.
Второе НО - сильно существенней - лунтик - не тот человек, который может что то в Совбезе защищать, а до выборов ВВП еще почти год - не повезло Каддафи. Тут ВВП пока только может частные мнения высказывать (что он благополучно и делает). но формально во внешнюю политику он пока лезть не может.
Так что, вот так вот.

З.Ы. Меня кстати последнее время все чаще мысль посещает о том, что 080808 было частью операции "Преемник" и ВВП сознательно самоустранился с целью продемонстрировать якобы "железные" яйца Лунтика. А на самом деле не факт, что такие уж они и железные.

Цитата: bushd
 Выгода простая и понятная - сломаем игру, - мир будет развиваться в ином направлении нежели его толкают.  Тут вариантов нет - нет никакой нейтральной позиции. Джаже не понимаю сути этой игры можно сказать следующее - это игра мирового масштаба, она касаеться всех. Простая логика мне подсказывает если мы не понимаем(есть версии) сути данной игры, то какова вероятность что игра идет в нашу пользу?! По момему, крайне низкая!  То что идут процессы управляемые однозначно... По крайней мере инициированные извне и с поддержкой извне. Надо все это гасить, конечно лучше менее затратными методами - созыв совбеза, это просто демонстрация позиции... которая благотворным образом скажеться на ситуации в Ливии... и Сирии и т.д

Никаким образом резолюция совбеза ничего не изменит - изменить может только прямое силовое вмешательство РФ в ситуацию, но не факт что для этого достаточно сил и ресурсов в данный момент времени, и факт, что руководство в данный момент времени осуществляет не тот руководитель.

Цитата: bushd
Просто консолидированная позиция БРИка - серьезно изменит даже ход силового противостояния в Ливии, просот за счет подъема боевого духа проправительственных сил Ливии. Сделает неоднозначной международную позицию ... расшатает увереность в противной стороне на уровне исполнителей. Это офигенно правильный шаг, минимальными затратами, разворот ситуации.

БРИКС - это форма экономического сотрудничества, никаких общих военно-политических интересов эта форма сотрудничества не имеет, поэтому ждать от них какой то позиции в отношении Ливии - нет никакого смысла.

Цитата: bushd
Медведев этого не делает, - почему?!  Возможно он думает Сирия, это одна история, а Ливия другая?! Это значит он вообще не видит дальше своего носа, надеюсь что это не так. Если это так, то в России точно также можно запустить эти же процессы, - надеюсь объяснять не надо -  к чему это приведет? Очень надеюсь на то что у нас есть какая то иная игра отличная от Запада иначе мы проиграем.
Действовать надо сейчас - сейчас все более менее может обойтись не так затратно, а потом мы будем расплачиваться жизнями собственных граждан.

Медведев ничего не думает - ему уже все до лампочки - у него есть простой выбор - оперется на поддержку запада и попробовать пойти на выборы с перспективой "цветной" революции на манежке, или тихо мирно уйти преподавать в Сколково и оставить ВВП самому разбираться в этих сложных политических дрязгах. Судя по всему ДАМ не совсем дурак и склоняется ко второму варианту.