Тред №32067

Цитата: PublicJoke от 18.03.2008 18:01:23
To alladin: суть возражения очень простая: неограниченная экспансия есть разновидность неограниченного потребления, следовательно, оффтоп как старая парадигма.

Цитата: PublicJoke от 18.03.2008 18:01:23

 

Неограниченное потребление в таком случае идет на достижение цели, а не на наедание частей тела. Это разные вещи.

• +0.00 / 0

Цитата: PublicJoke от 18.03.2008 18:01:23
To alladin: суть возражения очень простая: неограниченная экспансия есть разновидность неограниченного потребления, следовательно, оффтоп как старая парадигма.

Цитата: PublicJoke от 18.03.2008 18:01:23

 

это очень важно, давайте остановимся и разберем.
потребления чего ? нужного или не нужного ? трактора или грелки для пупка ?
экспансия подразумевает обеспечение ее движения вперед, т.е. получение ресурсов необходимых для дальнейшего развития, при нехватке(дороговизне) ресурсов изучение возможностей увеличения КПД. без необходимых ресурсов экспансия сама себя ограничит - и нужно будет искать возможность ее продолжить.

если сознательно ограничивать экспансию то это полицейское общество с множеством ограничений, уже есть пример  в китае 1 ребенок на семью (еще не известно куда приведет их этот путь)

• +0.00 / 0

Цитата: alladin от 18.03.2008 18:22:33
ресурсов необходимых для дальнейшего развития, при нехватке(дороговизне)

Цитата: alladin от 18.03.2008 18:22:33

 

Т.е. всё-таки целью является не экспансия, а развитие. Уже выглядит лучше. Определить бы теперь, что считать развитием...

• +0.00 / 0

Цитата: avk от 18.03.2008 18:27:15
Т.е. всё-таки целью является не экспансия, а развитие. Уже выглядит лучше. Определить бы теперь, что считать развитием...

Цитата: avk от 18.03.2008 18:27:15

 

я вот тоже не понимаю что такое развитие в вашей интерпритации !  :) экспансия не возможна без развития науки - вот это можете считать развитием.

и где вы в идее экспансии углядели побольше жрать ? если в общем то да побольше т.к. успешная экспансия подразумевает размножение и увеличение популяции. но если в целом например % от потенциально возможного то может и поменьше.

И еще оратите внимание на важное НО которое я предложил. экспансия старая идея, но раньше она была за чужой счет. Я же предлагаю новую экспансию идущую по пути отличному от войн и геноцида

• +0.00 / 0

Цитата: alladin от 18.03.2008 18:41:04
я вот тоже не понимаю что такое развитие в вашей интерпритации !  :) экспансия не возможна без развития науки - вот это можете считать развитием.

и где вы в идее экспансии углядели побольше жрать ? если в общем то да побольше т.к. успешная экспансия подразумевает размножение и увеличение популяции. но если в целом например % от потенциально возможного то может и поменьше.

И еще оратите внимание на важное НО которое я предложил. экспансия старая идея, но раньше она была за чужой счет. Я же предлагаю новую экспансию идущую по пути отличному от войн и геноцида

Цитата: alladin от 18.03.2008 18:41:04

 

Т.е. основной целью является увеличение числа особей популяции - при этом дополнительное питание выдаётся исключительно для улучшения качества репродукции. Понял.

А вот если всех людей захватят в полон муфусяне с Энцелада и заставят размножаться на фермах в неимоверных количествах (с экспоненциальным ростом числа ферм) - будет ли достигнута цель в Вашем понимании?

• +0.00 / 0

Цитата: avk от 18.03.2008 18:54:13
Т.е. основной целью является увеличение числа особей популяции - при этом дополнительное питание выдаётся исключительно для улучшения качества репродукции. Понял.

А вот если всех людей захватят в полон муфусяне с Энцелада и заставят размножаться на фермах в неимоверных количествах (с экспоненциальным ростом числа ферм) - будет ли достигнута цель в Вашем понимании?

Цитата: avk от 18.03.2008 18:54:13

 

блин я все развернуться пытаюсь а вы меня все в рамки с таким подходом вы любую парадигму доведете до абсурда. Ну нет такой единственной цели которая сама по себе, обязательно другие прилипнут
я предложил в качестве локомотива экспансию потому что она не достижима без размножения, развития науки, выживания и т.д.
понимаете среда в которой мы находимся достаточно враждебна и просто размножаться как вирус уже не получается. Если бы была такая возможность (т.е. среда не ограничивала нас) то вы правы парадигма экспансии была бы не интересна - все бы и так перло без парадигмы. В этом придуманном мире я бы предложил чисто познание мира (науку) как парадигму, но мы в реальном мире...

ваш пример подразумевает ограничение экспансии  т.к. за нас будут решать муфусяне что нам делать дальше
Если вы предлагаете принять новой парадигмой свободу от  муфусянян - с удоволствием ее поддержу, когда она станет актуальнее

• +0.00 / 0

Цитата: T55M от 22.06.2016 14:53:30Виды экспансии
1. Лингвистическая (языковая) экспансия - навязывание иного языка или отдельных его элементов (в виде терминов или структуры).

2. Религиозно-идеологическая экспансия - навязывание, проецирование идеологии и религиозных воззрений.
3. Культурно-нравственная экспансия - навязывание, проецирование культурных кодов, норм поведения и общежития (пересекается с Религиозно-идеологическая экспансия).
4. Финансово-экономическая экспансия - навязывание эмиссионных центров и расчетной валюты, создание экономической зависимости.
5. Научно-технологическая экспансия - навязывание научных догм и технологических стандартов.
6. Военная экспансия - распространение, проецирование, замещение военной силы, навязывание услуг по защите.
7. Экспансия генома - заполнение ареала потомками.

Цитата: T55M от 22.06.2016 14:53:30

 

"Экспансия" - синоним "навязывания"?
 Выходит что сама жизнь сплошное всем себя навязывание если она осуществляется в некоем "экспансивном" стиле.
 Возможен ли вообще такой допустим "развитие", ну или "сотрудничество" без "навязывания"?

• +0.02 / 1