Большой передел мира
269,737,885
525,010
|
Skopf ( Слушатель ) |
| 20 мар 2008 17:42:08 |
Тред №32281
новая дискуссия Дискуссия 498
Запад выбрал врага
Им стала Россия
http://www.rbcdaily.…cus/330843
«Штатам стало ясно, что когда экономический кризис войдет в полную силу, мощности чисто американских рынков не хватит, чтобы суметь выйти из него передовой державой, поэтому США сейчас позарез нужны рынки ЕС. Именно поэтому и возникла концепция трансатлантического единства», – считает глава компании экспертного консультирования «Неокон» Михаил Хазин.
Однако главной проблемой Запада на этом пути является отсутствие подходящих на роль достойного врага сил. «В этом трагедия западной цивилизации – такого врага сейчас просто так выдумать нельзя. Они в свое время уже пытались назначить на эту роль и международный терроризм, и глобальное потепление, и Китай, и даже нас. Но так ничего продуктивного у них и не вышло», – сказал г-н Делягин.
Не исключено, что все усилия по созданию образа общего врага будут направлены на Россию. «Для достижения трансатлантического единства США нужно было сменить европейское руководство на проамериканское, максимальным образом запугать европейского обывателя Россией и полностью разрушить возможные неформальные связи, чтобы в конце концов достигнуть главной цели трансатлантического единства – создать единые рынки ЕС и Штатов. Шредер, Ширак и Берлускони уже ушли, потом начались истории с Литвиненко и Политковской и так далее. Так что можно с уверенностью сказать, что операция по созданию общего врага Запада в лице России идет ударными темпами», – заключил Михаил Хазин.
Им стала Россия
http://www.rbcdaily.…cus/330843
«Штатам стало ясно, что когда экономический кризис войдет в полную силу, мощности чисто американских рынков не хватит, чтобы суметь выйти из него передовой державой, поэтому США сейчас позарез нужны рынки ЕС. Именно поэтому и возникла концепция трансатлантического единства», – считает глава компании экспертного консультирования «Неокон» Михаил Хазин.
Однако главной проблемой Запада на этом пути является отсутствие подходящих на роль достойного врага сил. «В этом трагедия западной цивилизации – такого врага сейчас просто так выдумать нельзя. Они в свое время уже пытались назначить на эту роль и международный терроризм, и глобальное потепление, и Китай, и даже нас. Но так ничего продуктивного у них и не вышло», – сказал г-н Делягин.
Не исключено, что все усилия по созданию образа общего врага будут направлены на Россию. «Для достижения трансатлантического единства США нужно было сменить европейское руководство на проамериканское, максимальным образом запугать европейского обывателя Россией и полностью разрушить возможные неформальные связи, чтобы в конце концов достигнуть главной цели трансатлантического единства – создать единые рынки ЕС и Штатов. Шредер, Ширак и Берлускони уже ушли, потом начались истории с Литвиненко и Политковской и так далее. Так что можно с уверенностью сказать, что операция по созданию общего врага Запада в лице России идет ударными темпами», – заключил Михаил Хазин.
ОТВЕТЫ (17)
|
Савва ( Слушатель ) |
| 20 мар 2008 22:55:03 |
Цитата: Skopf от 20.03.2008 17:42:08
Уже не успеют. Времени осталось пара-тройка месяцев. За это время можно успеть закошмарить Иран, но у России вполне устоявшийся имидж.
"Да, варвары, но относительно спокойные. Пока их не трогают - жить не мешают."
И сбить нас с этой позиции весьма затруднительно. Мелочи типа Литвиненко - на наше закошмаривание не повляют, только еще один штришок, подтверждающий, что мы - варвары.
А с варварами европейцам иметь дело не впервой, волков бояться, в лес не ходить.
Если задача ставиться на 2014-2016 год, то еще кое-какие шансы на это есть, но тут против такого плана срабатывает укрепление экономических связей с Европой.
Скоро у нас от европейцев будет не протолкнуться. И не только в Москве, а даже, я бы сказал, наоборот.
Европа напичкана бизнес-прогнозами, что деньги в России лежат крутыми горами, но только сейчас эти горы всё больше лежат в российских регионах.
|
|
Дед Мазай ( Слушатель ) |
| 21 мар 2008 16:17:54 |
Цитата: Савва от 20.03.2008 22:55:03
Лыко в строку: вчера секретарь сдавала в ОВиР аппликейшны на приглашения для европейских коллег.
Тетя на приеме доков сказала, что в 2 недели не управятся, ибо "все организации как с ума посходили", приглашений оформляют в разы больше, чем в прошлом году.
|
|
Weiss ( Слушатель ) |
| 21 мар 2008 18:46:01 |
Цитата: Дед Мазай от 21.03.2008 16:17:54
Вот уж счастье привалило! Бегали уже европейцы в Россию, и от Французской революции, и от Тридцатилетней войны. Как повара и портные хороши, в остальном никуда не годятся.
Кстати, на заметку: в качестве еще одного недооцененного актива на времена рецессий стала рассматриваться российская территория (Черноземье, в основном). Вложение в земельные участки в США во время Великой Депрессии было одним из способов не потерять деньги, пока производство стоит.
|
Stream ( Слушатель ) |
| 20 мар 2008 23:09:44 |
Цитата: Skopf от 20.03.2008 17:42:08
Да уж... Не знаю, что там у кого с Глобальным потеплением не вышло, но климат меняется гораздо быстрее чем ожидали. Это кстати, может сыграть решающую роль во всей "шахматной" партии.
Еще один "новый орлеан" экономика штатов может не пережить.
|
|
zenit ( Слушатель ) |
| 20 мар 2008 23:57:39 |
Цитата: Stream от 20.03.2008 23:09:44
Есть такая оригинальная версия что Глобальное потепление - это пиар проект - ЭТО МИФ распространяемый западными СМИ ( по факту никакого потепления нет ) если кому нужно поищу материал доказывающий этот факт и скину материалы ! ТОГДА зачем эту страшилу прогоняют по головам людей ??????????
Эта версия говорит ,что это подготовка общественного мнения к ядерной войне ( поскольку после возникает эффект ядерной зимы ! ЛОГИКА в том ,что если будет применение ядерного оружия в локальном смысле ,после все СМИ будут трубить о том ,что эта мера остановила глобальное потепление ! и вмсесто порицаний и негодований Аргессор выступит спасителем человечества !!!!!!! КАК ВАМ такая версия?
|
|
Ivor ( Слушатель ) |
| 21 мар 2008 08:20:52 |
Цитата: zenit от 20.03.2008 23:57:39
Ну по плану у нас очередной ледниковый период, вообще-то. Нескоро, но точку оптимума мы уже прошли. А колебания климата происходят регулярно, причём довольно значительные. На памяти человечества несколько было, почитайте Гумилёва - он как раз прошёлся по влиянию одного из таких скачков на цивилизацию.
А остальная часть Вашего сообщения, извините - бред
|
|
zenit ( Слушатель ) |
| 21 мар 2008 19:43:26 |
Цитата: Ivor от 21.03.2008 08:20:52
Как и обещал дам ссылки на тему Мифа о глобальном потеплении : http://www.sir35.ru/…_61221.htm
Профессор Капица о мифе : http://www.promved.r…mp;nomer=8
Андрей Илларионов ( о экономечкой подоплеке мифа ) : http://www.kp.ru/daily/23463/36911/
Обвининие Буша в фальсификации доклада ученых : http://www.newsru.co…oklad.html
Из прочитанного : температура за 100 лет увеличилась на 0.7 градусов - этот факт ученые не оспаривают ! Но ,его влияние вообще ничего не меняет!
Масштаб раскрутки темы - глобальный в пиар вложенны колосальные средства ,видно за этим стоят большие игроки и серьезные мотивы !
Так что версия имеет право на жизнь !
Это не моя версия и мне просто всегда интересны свежие мысли ( даже парадоксальные ) !
Что касается * ядерной зимы * её тоже не будет по факту ! Все останется на своих местах в реальности ,а вот в общественном сознании ВСЕМ скажут: *ЧТО БЫЛО * и психологически изменят отношение к применению ядерного оружия ! Суть не в фактах ,суть в восприятии фактов !
|
Манюня ( Слушатель ) |
| 22 мар 2008 08:40:24 |
Цитата: zenit от 21.03.2008 19:43:26
http://news.students…danie.html
"Как только Лабрадорское течение сравняется по плотности с Гольфстримом, оно перестанет "подныривать" под Гольфстрим, поднимется на поверхность океана и перекроет движение Гольфстрима на север. Мгновенно перекроет, мгновенно даже по меркам человеческой жизни: 3-10 лет на весь процесс - и будет "отключен" Гольфстрим. Великая взаимосвязанная "восьмерка" океанических течений превратится в два круговых течения , характерных для ледникового периода. Гольфстрим направится к Испании и начнет циркулировать по малому кругу, холодное Лабрадорское течение прорвется в Европу, которая тут же начинает замерзать.
24,8 (Лабрадор) = 24,8 (Гольфстрим) = ледниковый период
Причем процесс будет предельно резким 3-20 лет, что подтверждается прямыми данными, полученными при бурении льда в Гренландии. Температура воздуха в Европе мгновенно (за 3-20 лет) станет сибирской. Жить в Европе, Канаде и США станет невыносимо, как только сработает Лабрадорский переключатель. Сегодня в Лондоне пальмы, а уже завтра (через 3-10-20 лет) Лондон будет утопать в снегу, морозы достигнут -40 °С, и даже северные олени откажутся там жить. Резкий, леденящий холод - это реальная перспектива ближайших лет, которую всерьез обсуждают. Дело в том, что уже сейчас сила зимнего течения Гольфстрим к Европе значительно ослабевает (по некоторым данным - на 30%)."
И опять 2012-2015 годы! Какие уж тут "30-40 млн русских, что б трубу обслуживать", везде в "развитых странах" как в Сибири будет.
|
Sparrow_AG ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2008 07:23:55 |
Цитата: Манюня от 22.03.2008 08:40:24
"Я могу с точностью предсказать землетрясение, которое произойдет через 100 лет. Я могу с опаской предсказать землетрясение, которое будет через 50 лет. Но я никогда не буду предсказывать землетрясение на боле короткий срок, так как кто-то из вас будет еще жив" (с) Н. П. Васильковский.
Поживем увидим. Вот только лажа по этим выкладкам получается - 24,8 по Цельсию, это не охлаждение
Хотя может имели в виду по Кельвину? При условии 24,8 по Цельсию в данных условиях Ларбрадоское течение будет не охлаждать, а обогревать Европу.
|
|
SaniaNW ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2008 12:30:01 |
А кто сказал, что это температура? Имеется в виду плотность. При 24 градусах по Цельсию гольфстрим превзойдет побережье Красного моря, при 24 градусах по Кельвину Гольфстрим превратится в такую ледышку, что все айсберги будут нервно курить в сторонке. Дело в таянии ледников и плотности. Чем больше пресной воды выльется из тающих ледников, тем меньше будет плотность холодной воды Лабрадорского течения (которое пока отклоняет,чуть задевая, а при столкновении может завернуть), что может вызвать небольшой разворот течений. В итоге в Испании - Сахара, на туманном Альбионе - Якутия. А это - катастрофа.
|
|
Ordnung ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2008 14:58:38 |
Печальный факт заключается в том, что крайние миллионы лет климат этой планеты функционирует в дурацком режиме - постоянным переключением между оледенением и межледниковыми паузами, что обуславливается как раз режимами действия течений в северной Атлантике :(. Мы как раз сейчас живём в такой тёплой паузе, начавшейся примерно 10 тыс. лет назад. Так что охлаждение, включая ледниковый щит на территории Европы, просто неизбежно :o. Причём переключение между режимами - практически мгновенное - в течении единиц лет. Вопрос в одном - когда. Может в следующем году. Может через три тысячи лет
. Но если это случтся в нынешних условиях, то это будет действительно радикальный передел мира - представьте себе сотни миллионов американцев и европейцев, включая русских, прущихся со всей силы на юг от наспупающего ледникового щита
. Мексика будет аннексирована в течении недели, это точно.
|
|
Неевклид ( Слушатель ) |
| 21 мар 2008 08:34:57 |
Цитата: zenit от 20.03.2008 23:57:39
"Ядерная зима", по-видимому, была тоже мифом (причем полезным), вброшенным с политическими целями. Сейчас даже для глобального ядерного конфликта такой эффект сомнителен, а в случае локального тем более. Любое заметное извержение вулкана дает сопоставимые экранирующие выбросы в атмосферу типа пепла - и вроде ничего.
|
|
Pepenez ( Слушатель ) |
| 21 мар 2008 13:25:29 |
Правильно, когда вулкан только один. А когда их много, и разом? Бомба то не одна будет...Цитата: neevklid от 21.03.2008 08:34:57
|
|
Sish ( Слушатель ) |
| 21 мар 2008 13:32:07 |
Цитата: Pepenez от 21.03.2008 13:25:29
взрыв Тимбора-эквивалент 2100 боеголовок единомоментно. из всех эффектов похолодание на 0,2 градуса на три месяца.
удалю,как оффтоп.
|
|
tomcat ( Слушатель ) |
| 22 мар 2008 01:01:03 |
Цитата: zenit от 20.03.2008 23:57:39
Версии всегда интересны. Как Вам такая версия атомных бомбардировок Японии в 45 году: японский истэблишмент, чтобы "сохранить лицо" и создать условия для капитуляции без последующего хаоса в стране, дал понять американцам, что они должны "продемонстрировать непреодолимую силу", после чего народ примет капитуляцию как должное и не станет свергать династию и устраивать самурайские разборки всех со всеми. Американцы, рады стараться, мало того что утопили весь без остатка японский флот и засыпали всю Японию бомбами (по площадям! без адекватного ущерба для военной промышленности), так еще и атомными бомбами припечатали (ЗАВЕДОМО ЗНАЯ, что уж кто-кто, а японские верхи их за это не осудят).
|
|
Goura ( Слушатель ) |
| 21 мар 2008 15:00:45 |
Цитата: Skopf от 20.03.2008 17:42:08
Странные высказывания... можно подумать, что на США неделю назад снизошло озарение и они приняли какие-то новые решения... все цели в Европе и средства их достижения очень четко и откровенно сформулированы еще десять лет назад:
Основная цель США
...........Один лишь взгляд на карту грандиозных просторов Евразии подчеркивает геополитическое значение для США европейского плацдарма, равно как и его географическую скромность. Сохранение этого плацдарма и его расширение как трамплина для продвижения демократии имеет прямое отношение к безопасности Соединенных Штатов..........
Историческое расписание Европы
и это удивительно сколь последовательно расставляются и продвигаются по доске фигурки совершенно независимо от какого-либо общественного мнения... общественное мнение, кстати, пребывает в непоколебимой уверенности, что Чечня, слава богу, наконец-то отделилась от Сербии... что впрочем не так далеко от истины... а старику Збигневу за четкость и откровенность формулировок премию хотя бы от Рунета вручить бы, в особенности с учетом того, что:
Новая холодная война
Антироссийская стратегия Збигнева Бжезинского
par Артур Лепик*, Set Voltaire
Збигнев Бжезинский, бывший советник президента Картера, олицетворяет собой [U]преемственность внешней политики США, независимо от того, демократы или республиканцы у власти........
http://www.voltairen…60051.html
и есть большое искушение демонизировать Бжезинского - вот ОН все придумал и во всем виноват и если не будет его (или хотя бы не будет видно) - то направление движения изменится или появится возможность изменения, хотя если разобраться, то Збигнев как и Сорос - всего лишь рекрутированные инородцы-неофиты, те очки, которые коллектив толкает впереди себя, надев на одного...
Часть первая: от Совета по международным отношениям до Бильдерберга
Тайная история Европейского союза
28 ИЮНЯ 2004
...............В конце второй мировой войны Куденхоув-Калерги переезжает в США, где предпринимает активную лоббистскую деятельность с целью убедить Вашингтон навязать Европе федеральную организацию сразу же после установления мира. Его усилия приводят к успеху в 1946 году [5], когда эта идея получает одобрение Совета по международным отношениям (CFR) [6], который включает ее в список рекомендаций Госдепартаменту.............
http://www.voltairen…30573.html
Существует такая вещь, как "Белый шум демократии" - все по любому поводу высказываются только за тем, чтобы отметиться... и это тоже не заговор, это работа системы создает такой эффект... приведу пример из другой области (одно из этой серии сообщений цитировалось на форуме в пользовательской теме о Прибалтике):
Вопрос ИАЭС в Брюсселе не обсуждался
ЛРТ
14 марта 2008 г. 12:01
http://ru.delfi.lt/n…d=16310455
Руководители Литвы возвращаются с надеждой на продление работы ИАЭС
DELFI
14 марта 2008 г. 17:04
http://ru.delfi.lt/n…d=16315123
Литву ждет электрошок
"Vilniaus diena"
15 марта 2008 г. 09:44
http://ru.delfi.lt/n…d=16322949
Так что же там случилось между Литвой и Брюсселем? Ответ: НИ-ЧЕ-ГО. Ровным счетом. Все идет по расписанию, принятому более десяти лет назад, расписание, условия и проч. согласовывалось между Старой Европой и США и никто ничего менять естественно не собирается. Все выступившие перед публикой об этом знают стех самых пор, как сами же эти догороры и подписали, но продолжают говорить, а "общественное мнение" тем временем формируется ровно трех сортов - в зависимости от того, кто какой заголовок прочел... и у людей есть о чем поговорить и поразмыслить, сформировать свое мнение о политиках, журналистах, обозревателях и собеседниках на форумах... И кстати разговоры о давно решенном вопросе на этом не прекратятся. так вот я о том, что господа Делягин и Хазин в данном случае поучаствовали в создании и усилении этого "белого шума" - из того, что на слуху у публики (Британский совет, кризис, Литвиненко и т.д.) слепили высказывание, которое лишь вводит в заблуждение и создает ложные связи... а это не есть хорошо. Отвлекаясь на "белый шум" игру не перебить и чем меньше народу будет вот так вот отвлекаться - тем лучше и тем больше шансов... у человечества...