Мировой экономический кризис
53,213,989 93,541
 

  Кропоткин ( Слушатель )
22 апр 2008 19:30:48

Тред №34818

новая дискуссия Дискуссия  1.060

В Красноярске дешевеет жилье!
http://krsk.kp.ru/daily/24085/318307/
http://www.prima-tv.ru/news/?id=17828

Сегодня в риелторских агентствах заявили: дикий рост цен на квартиры наконец остановился. Теперь цена квадратного метра поползла вниз. В некоторых случаях квартиры в одночасье стали доступнее на четверть миллиона рублей.

Этой новости весь город ждал последние 3 года. В Красноярске впервые с 2005-го начали дешеветь квартиры! Причем так же резко, как до этого росли. За последний месяц во всех риелторских агентствах вторичное жилье подешевело на 100 - 300 тысяч. За ним потянулись и квартиры в новостройках. Риелторы хватаются за голову. Среди причин сенсационного падения специалисты называют то, что банки стали осторожничать и давать ипотеку избирательнее. В основном, только на квартиры в новостройках. Те растут как грибы после дождя, но ажиотажный спрос прошел. Риелторам остается только разводить руками. Меняют ценники чуть ли не каждый день. Горожанам советуют прежде всего не пороть горячку. Бросаться покупать подешевевшее жилье сейчас опасно - уже завтра эта же квартира может оказаться еще дешевле. Прогнозировать, когда цены перестанут «сходить с ума», пока не берется никто. ...


удалю
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (21)
 
 
  avanturist ( Слушатель )
22 апр 2008 19:47:38


Подождем подтверждений. Но если правда и лед тронулся - то держитесь. Кстати, если кто подумывает продать подержанную тачку, продавайте сейчас. Когда цены на квартиры реально пойдут вниз, цены на подержанные авто полетят вслед за ними - люди, кто в последние годы, отчаявшись купить хату, купил вместо нее машину, начнут точно так же экстренно сливать свои точилки. Будет затоварка.Крутой
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Шаман с бубном ( Слушатель )
22 апр 2008 19:49:38


Смысл сливать?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  avanturist ( Слушатель )
22 апр 2008 19:56:43


Шаман - ну не все же миллиардеры. Скажем, люди в том же Красноярске копили года три на взнос на двушку, а когда она перевалила за два миллиона, плюнули - взяли тачку за 300 штук. А тут цены на эту двушку обваливаются от нынешних двух четыресот и летят в район миллион двести на конец 2009. И четверть миллиона, которые сейчас можно выручить за машину, вполне нормальная сумма на первый взнос - 20%. А Вы думаете вся страна сидит и ждет снижения цен на жилье, чтобы купить по пентхаусу в центре за 15-50 млн.?Крутой
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Шаман с бубном ( Слушатель )
22 апр 2008 20:02:19


Не. Я по жилью не великий аналитик, но с таким подходом не соглашусь.
Во-первых, хрена куда упадут цены, если сохранится возможность взять ипотеку под нормальный процент со взносом 20% - любой пролив цен будет выкупаться.
Во-вторых, если вышеописанная вами сделка станет настолько распространённой, что вызовет затоварку на авторынке, то уж квартиры и подавно улетят (плечо 1:5!).
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  avanturist ( Слушатель )
22 апр 2008 20:07:23


Шаман - про квартиры уже все переговорено, возвращаться смысла не вижу. На руках минимум 1 млн. спекулятивных квартир. И почти все они будут выкинуты на рынок за полтора года с момента начала падения. Это не считая текущего роста сдачи. Я свою оценку сказал - 5 текущих средних годовых индивидуальных доходов по региону, за двушку улучшенной планировки (55 кв.м.) в спальнике первой категории. В Красноярске в конце 2009 это будет как раз в районе 1.2 млн.Крутой
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Шаман с бубном ( Слушатель )
22 апр 2008 20:13:11


Ну да, чё спорить-то, посмотрим. Но моё мнение прежнее - если с рынка не исчезнет реальный покупатель, никакие инвесторские сливы цены не обрушат.

Мля, 1.6 прошли так будто там ни одного стопа на продажу не стояло. Ща, по логике, должны интервенции пойти, слишком уровень важный.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  marine_sf ( Слушатель )
22 апр 2008 20:45:21

"Совершенно верное определение" (с) А реальный покупатель с рынка не исчезнет (смотрим обеспеченность жильем).
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  allkuku ( Слушатель )
23 апр 2008 11:03:45
марин, реальный покупатель : тот кто ХОЧЕТ купить.и ОДНОВРЕМЕННО МОЖЕТ купить.
те кто может - реально сокращаются. а если цены пойдут вниз - то и те, кто хочет  - тоже пропадут.
детсад.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  marine_sf ( Слушатель )
23 апр 2008 14:48:15

И что? Тетенька воспитательница, продолжите, пожалуйста, дальше. Пропали те, кто хочет купить ... и стройки встали? Продавцы сняли объекты с продажи? Ссуды перестали выплачивать? Производство стройматериалов и строительной техники, инструмента и оснастки остановилась? Массовое сокращение рабочей силы? Типа, кризис? Никто ничего не предпринимает, ждет роста цен?
Не, я понимаю, что я дурак, но не настолько. А хотите сказать что-нибудь толковое - пожалуйста развернуто, тезисно не катит.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KoCMoHaBT61 ( Слушатель )
23 апр 2008 14:51:59

Так и произойдёт. Только попозже, на год-два. Большие системы реагируют меедленно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Шаман с бубном ( Слушатель )
23 апр 2008 15:10:56


Именно! А как, по-вашему, реагирует большой бизнес когда ему становится плохо? Правильно, садится на попу ровно и ждёт, когда ему опять станет хорошо.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dice ( Слушатель )
23 апр 2008 17:19:47

Ага, а все кредиторы крупного бизнеса тоже сидят сложа руки, посасывают лапу, и ждут - когда же должнику похорошеетУлыбающийся
Вариантов два: либо должника распродадут за долги, либо просто заберут себе за долги весь его бизнес. Если кредитор - иностранец, то вариант первый. Если кредитор местный - то вероятнее второе. Т.к. наши банкиры не привыкли списывать долги, то они скорее должника спишут.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  alladin ( Слушатель )
23 апр 2008 17:33:20

по моему шаман пытается объяснить вам что бизнес не будет рыпаться и спасать строй индустрию за свой счет, а сократит сройки или вообще перейдет в другую сферу. Описанный вами случай тоже будет иметь место быть. Ну и что получим в итоге, когда распродажа того что пострено и строися сейчас закончиться ? А вообще офтоп, давайте в ветку по недвижке.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Шаман с бубном ( Слушатель )
23 апр 2008 17:53:18


Гыг, а "кредиторы крупного бизнеса" что, на свои деньги работают? Вот вы отнесли деньги в банк, а банк на них купил бескупонные облигации Миракса с погашением в 2011-м году. До 2011-го года банк не может предъявить Мираксу вообще никаких претензий. А если в 2011-м Миракс задефолтится - ну, не велика потеря, спишут в убытки.
А если убытков будет слишком много, то обанкротится и самый банк - ну так это проблемы вкладчиков. Крупным банкам поможет государство, мелким вкладчикам оно же вернёт деньги. Приватизируй профит, национализируй долги.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  allkuku ( Слушатель )
24 апр 2008 01:04:42
Все правильно понимаешь. кризис строительной отрасли. но не сразу. года через 1.5-2 после остановки цен. если они будут как минимум не расти или падать. а расти они перестать должны были уже давно, потому что нормальный (неспекулятивный) платежеспособный спрос населения недостаточен.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  avanturist ( Слушатель )
22 апр 2008 20:48:31


Чем выше залезем, тем шумнее упадем.Крутой Кстати, рекомендую внимательно всмотреться в график евро, как продолжение графика немецкой марки:

Увеличить

Я не буду клясться - я этот вопрос еще не исследовал, но такое ощущение, что мы видим совмещение эллиотовского супертренда и кондратьевского цикла. Все чин чинарем - начало в начале 70-х, пять волн, все пропорции соблюдены, продолжительность 40 лет. Ежели допустить, что так оно и есть, то, учитывая неизбежную гиперинфляцию или гипердевальвацию доллара мнимум в 4 раза, евро конец цикла просто не переживет. Ну или подешевеет в 10-15 раз в реальном выражении.Крутой
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  alladin ( Слушатель )
22 апр 2008 21:35:26

давайте в ветку по недвижке, что зря ее заводили ?Крутой
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Skopf ( Слушатель )
22 апр 2008 19:55:37

Авантюрист , не согласен с вами по такой очевидной зависимости цен на подержаное авто от цен на жилье. (или вы о другом?).
А вот от стоимости привезенной машины - да зависимость есть. как только растут цены на привезенные машины  автоматом растут цены и на подержанные.. Ну по крайней мере у нас в регионе (росавтопром не беру в расчет).
Если вы о кредите - то тут то же не все так просто каков уровень кредитованых машин мне не известно... но условия на которых дают кредит банки назвать лояльными не получается (имеется ввиду целевой под залог авто).
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Кропоткин ( Слушатель )
22 апр 2008 19:58:19



Затоварка по подержанным авто уже последние года 1,5 -2.   Люди не могут продать некоторые модели ЗА ЛЮБЫЕ ДЕНЬГИ. Да и по новым иномаркам ажиотажный спрос , за редким исключениям, схлынул.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  avanturist ( Слушатель )
22 апр 2008 20:04:00


А когда пойдет обвал цен на квартиры, будет вообще засада. Большая часть потенциальных покупателей сядет на попу и снова начнет копить на квартиру, и в кредит брать не будут - будут готовиться брать ипотеку.Крутой
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Кропоткин ( Слушатель )
22 апр 2008 20:09:23


Вопрос будет ли падение столь глубоким и не компенсируется ли оно в значительной мере инфляцией? Не окажется ли что номинальные рублевые цены сильно не изменятся?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №34817
Тред №34819 >>