Тред №352577

Цитата: Alex05 от 08.10.2011 20:36:19
Я недавно подвергся уничижительной критике, и даже полимерщики (как мне показалось) посчитали, что я сгущаю краски и преувеличиваю. Это я о своих самопальных опросах. И о том, что реальных и твердых сторонников Путина и его ЕдРа не более 20%.
Но вот совершенно случайно натолкнулся на опрос: "Какие эмоции вы испытали, узнав, что тандем совместно пойдет на выборы?" Варианты ответов: Радость; Облегчение; Разочарование; Опустошение. Результат: (в перечисленной последовательности) 1 - 7%;  2 - 6%;  3 - 38%;  4 - 49% всего проголосовало 25691 человек.
http://infox.ru/vote/2011/09/26/112413.phtml?comm
Сразу оговорюсь это не Эхо Москвы просто новостной ресурс. И комменты вполне разнообразны.
Меня заинтересовали оценки к комментариям. Приведу пару наиболее активно оцененных:
"aguares
почему в опросе нет отвращения? я испытал именно его"
за 92 голоса, против 5 голосов.

• +0.00 / 0

Цитата: Alex05 от 08.10.2011 20:36:19
необходимо орать им, что бы что то начинали делать и срочно.

• +0.00 / 0

Цитата: ТАндрейН от 08.10.2011 21:54:55
Слушайте, ну смешно же эту ерунду читать.  Я понимаю, что некоторым людям вроде вас тяжело понять, каким образом делаются голоса в интернете, но не до такой же степени? Да любой человек, понимающий в  вебтехнологиях чуть больше чайника,  накрутит  этот несчастный счётчик без  верификации голоса  до величин, сравнимых с численностью китайского населения в течение суток.  Настолько это элементарно.  И данная процентная раскладка говорит только о том, что в партии власти, в отличии от оппозиционных маргиналов, нет маразматиков, возбуждающихся на цифры анонимного интернет опроса. Только и всего.

• +0.00 / 0

Цитата: Alex05 от 08.10.2011 20:36:19
Еще раз повторю: в народе зреет недовольство. И вместо того что бы петь о прекрасной маркизе и разгадывать "многоходовые комбинации" двухголовых, необходимо орать им, что бы что то начинали делать и срочно. Иначе арабские сценарии действительно станут возможными и у нас.
Надеюсь ВВП это тоже понимает и после выборов (которые он очевидно выиграет - достойной альтернативы нет), предпримет то, что переломит ситуацию. Иначе ему не просидеть на троне очередных двух сроков.
Убежден, гарантированной прививкой от будущих потрясений будет поражение ЕдРосов на предстоящих парламентских выборах. "Элита" наконец поймет, что может потерять такие привычные для их тушек раскошные норки не только по приказу начальства, но и по воле народа.

• +0.00 / 0

Цитата: Alex05 от 08.10.2011 20:36:19
...
Убежден, гарантированной прививкой от будущих потрясений будет поражение ЕдРосов на предстоящих парламентских выборах. "Элита" наконец поймет, что может потерять такие привычные для их тушек раскошные норки не только по приказу начальства, но и по воле народа.

• +0.00 / 0

Цитата: Alex05 от 08.10.2011 20:36:19
Я недавно подвергся уничижительной критике, и даже полимерщики (как мне показалось) посчитали, что я сгущаю краски и преувеличиваю. Это я о своих самопальных опросах. И о том, что реальных и твердых сторонников Путина и его ЕдРа не более 20%.
Но вот совершенно случайно натолкнулся на опрос: "Какие эмоции вы испытали, узнав, что тандем совместно пойдет на выборы?" Варианты ответов: Радость; Облегчение; Разочарование; Опустошение. Результат: (в перечисленной последовательности) 1 - 7%;  2 - 6%;  3 - 38%;  4 - 49% всего проголосовало 25691 человек.
Еще раз повторю: в народе зреет недовольство. И вместо того что бы петь о прекрасной маркизе и разгадывать "многоходовые комбинации" двухголовых, необходимо орать им, что бы что то начинали делать и срочно. Иначе арабские сценарии действительно станут возможными и у нас.
Надеюсь ВВП это тоже понимает и после выборов (которые он очевидно выиграет - достойной альтернативы нет), предпримет то, что переломит ситуацию. Иначе ему не просидеть на троне очередных двух сроков.
Убежден, гарантированной прививкой от будущих потрясений будет поражение ЕдРосов на предстоящих парламентских выборах. "Элита" наконец поймет, что может потерять такие привычные для их тушек раскошные норки не только по приказу начальства, но и по воле народа.

Цитата http://www.odnako.or…how_13337/


Наш премьер высказался в том смысле, что он не согласен с неизбежностью «второй волны» кризиса. К сожалению, факт наличия кризиса не зависит от того, согласен с ним или не согласен наш премьер. Помнится, премьер был не согласен с неизбежностью первой волны кризиса. Здесь нужно заметить, что в задачи действующего правительства обязанность говорить правду не входит. Особенно в условиях кризиса. Незачем пугать рынки — они сами испугаются. Хотелось бы рассчитывать на то, что при этом само правительство отдает себе отчет в неизбежности кризиса, в его характере и масштабах.

Есть основания считать, что это так. Начнем от противного, от общественного — народного мнения. Приводимая нами социология свидетельствует о том, что это мнение действительно «противное». И тем не менее вполне благоприятное для нынешнего кандидата в президенты. Сразу ответим, что особого прикладного электорального значения наша социология не имеет. Мы, собственно, из того и исходим, что и сам электоральный вопрос особого значения не имеет. Речь здесь о содержании политики. Путин воспринимается большинством как «свой». На этом, собственно, он и вошел в политику. На этом, собственно, и обломались авторы операции «Преемник» 12 лет назад, когда планировали использовать Путина как муляж «своего». Народная система распознавания «свой — чужой» сбоев не дает. Отсюда, кстати, и претензии: если свой, так что же тогда...

А тогда вот что. Первое заявление кандидата в президенты, которое можно считать программой, — статья в «Известиях» о Евразийском союзе. Вынесем за скобки присущую автору политкорректность и подчеркнуто прагматическую мотивацию. Слепому видно, что эта задача, поставленная как политический приоритет, тащит за собой все: и в экономике, и в идеологии, и в политике внутренней и внешней. Если кто-то чего-то не понимает, нам объяснят партнеры по «перезагрузке». Реальный работающий расширяющийся Евразийский союз — это вполне достаточная основа для политической стратегии.

И второе. Объявленная госпрограмма перевооружения армии, те самые 23 триллиона на восемь лет, невольной и невинной жертвой которых, кстати, стал Алексей Кудрин. На самом деле это не так уж много — 650 миллиардов долларов, — это полтора годовых американских военных бюджета. Притом что Америка все эти 20 лет отнюдь не разоружалась в отличие от нас. Это на самом деле абсолютно необходимое императивное материальное дополнение к первой вышеуказанной цели. Это свидетельство того, что все вполне серьезно. Хотелось бы надеяться, что эта часть бюджетных расходов останется защищенной в условиях кризиса. Это не только политически необходимо, учитывая, что кризис не будет ограничивать себя сферой экономики. Он уже сегодня, как мы видим, не ограничивает. Это необходимо и с точки зрения «Новой индустриализации»: модернизации, инновации... И как чуть ли не единственный на сегодняшний день механизм поддержания роста и развития внутреннего рынка в условиях все того же кризиса. То есть более чем неблагоприятной внешней конъюнктуры.

Очевидный вроде бы парадокс публикуемой нами социологии: Путину доверяют втрое больше, чем проводимому им курсу. Путин «свой», поскольку отвечает народному представлению о государстве и власти как целостности и самоценности. С Путиным все ясно. Стало быть, надо менять курс.

• +0.00 / 0

Цитата: Манюня от 10.10.2011 09:21:06
Да уж, эти из ЕдимРоссию должны проиграть.
Хотя бы морально, как этой весной на региональных, после которых пришлось мостырить "народный" фронт, что б хоть чуть-чуть приличным выглядеть, баллотируясь от этой своры.

По поводу "победы" МВД в очередной Манежке - теперь эти сто человек не поедут в Москву, они разгромят ближайший азербайджанский рынок в Подольске.
Кому-то позарез нужны кавказские погромы перед выборами.
Идёт просто вал безнаказанных убийств и избиений коренных жителей центральной России, а власть тупо отпускает или "теряет" обвиняемых и подозреваемых в них.

Цитатаhttp://www.odnako.org/magazine/material/show_12657/


#29 (93)::Идеальное убийство

Если процесс нельзя остановить, его нужно возглавить

Десять лет назад американская элита окончательно отказалась от диалога с обществом и взяла курс на сохранение своих доходов любой ценой.

Когда экономическая модель развития действует достаточно долго, она форматирует под себя и социально-политическую систему. В частности, формируются достаточно устойчивые методы стабилизации социума, которые гарантируют элите стабильное и комфортное состояние. Однако в случае нарастания тех или иных кризисных процессов (кризис здесь подразумевается даже не в негативном контексте, а просто как существенное изменение) эти методы постепенно теряют эффективность. Социум, который по своей сути образование достаточно консервативное, довольно долго эти изменения игнорирует, причем как в элитной, так и в обычной части. Но вот дальше… И когда изменения накапливаются в достаточно большом масштабе, правящая часть элиты встает перед серьезным вопросом.

Либо нужно признать принципиальные изменения и вместе со всем обществом искать выход, либо же нужно их от общества скрывать и, воспользовавшись более или менее удобным поводом (или сконструировав такой повод), изменить методы управления («правила игры») так, чтобы скомпенсировать негативные изменения в части их влияния на элиты. Первый способ опасен, поскольку включает широкие народные массы в обсуждение вопросов, которые до того элита решала в своем кругу, что, обычно, означает, что ей придется делиться частью, иногда значительной, привилегий. Но зато этот способ универсален — даже в случае неудачи, вину на элиту не возложишь, вопрос решался широким консенсусом. Иными словами, этот способ позволяет элите продемонстрировать, что она является неотъемлемой частью общества, исключая опасные для нее социально-политические катаклизмы. Второй способ позволяет элите сохранить свои привилегии и возможности, но зато усиливает потенциальный социальный конфликт. Если изменения, которые вызвали необходимость действия, продолжаются, то приходится придумывать все новые и новые поводы для ограничения прав общества в пользу элиты, и рано или поздно начинается открытый социально-политический конфликт. И вернуться к первой ситуации уже невозможно, поскольку доверие утрачено, и в этом случае возможно существенное изменение состава элиты.

Не исключено, что если бы кризисные процессы в экономике на этом закончились, то постепенно удалось бы вернуться назад, в прекрасную эпоху Клинтона (сегодня мы, уже вооруженные теорией кризиса, которая в 2001 году еще не была закончена, понимаем, что именно тогда была пройдена «точка невозврата» по направлению к самому сильному кризису капитализма в истории), но кризис продолжался. И начался очень острый конфликт в американском обществе.  

• +0.00 / 0

Цитата: Сухов от 10.10.2011 19:43:38
...
Путин - свой,но курс он либо поменяет,либо уйдет в Ланданы писать мемуары.

Цитата: Сухов от 10.10.2011 20:26:21
Где правда,а где ложь - разобрать очень трудно

• +0.00 / 0

Цитата: Манюня от 11.10.2011 06:25:35
Вы почему-то исходите из романтической версии, что Путин свободен в выборе курса.  :-*



Я уже давала ссылку, где чёрным по беломуо том, что ФМС - за резкое увеличение количества мигрантов.

В Москве невозможно устроится на работу дворником.  Не секрет, что ни о каких 10 000 речь не идёт, если ты не киргиз.
Затраты города - вполне себе, около 30 000/мес. Но, у киргиза отнять можно.
У каждого.

А если взять москвича-студента, какой директору ДЭЗа откат? Он же ведь и наверх заносит.
Поэтому вместо того, что б заниматься МВД такими вот "директорами", мы видим радение ФМС об увеличении кормовой базы.

Желудочные рефлексы, никакой межушной деятельности.

Цитата http://www.odnako.or…how_12657/


#29 (93)::Идеальное убийство

Если процесс нельзя остановить, его нужно возглавить

• +0.00 / 0

Цитата: Манюня от 11.10.2011 06:25:35
Вы почему-то исходите из романтической версии, что Путин свободен в выборе курса.  :-*

• +0.00 / 0

Цитата: Сухов от 11.10.2011 08:04:41
Аналогии напрашиваются сами.
Повторю выложенное выше.
...

Цитата: Сухов от 11.10.2011 08:04:41
...
Мне кажется,что "точка невозврата" для России еще не пройдена,но путь до нее быстро сокращается.

• +0.00 / 0