Мировой экономический кризис
53,329,137 93,600
 

  ANRI SERG ( Слушатель )
30 окт 2011 20:52:20

Тред №357813

новая дискуссия Дискуссия  330

Самый важный график столетия

Самый важный график в вашей жизни отправляет практически всех современных экономистов и экономические теории в мусорную корзину.

Этот график объясняет все прошлые «экономические выздоровления без создания рабочих мест», и как каждый следующий экономический цикл рождал все более высокие объемы задолженности и все меньшее количество рабочих мест.  Он объясняет, почему мы наблюдаем долговые «события» по всему миру и внутреннюю тревогу, которой сегодня пропитано все вокруг – того самого невидимого слона в комнате.

Уменьшающаяся маргинальная производительность долга в экономике США (в $)

Это очень простой график – он берет процентные изменения ВВП и делит их на изменения объема долгов.  Он показывает, как влияет на производительность впрыскивание в систему $1 долга.

В начале 1960-х годов каждый новый доллар долга добавлял почти доллар к объему национального производства товаров и услуг.  По мере того как все больше долгов входит в систему, их производительность падает.  Это движение вызвало к жизни тренд, который к 2015 году привел бы производительность долга к нулю, то есть каждый новый доллар долга к этому времени не увеличивал бы производительность вообще.

Затем случилась следующая смешная вещь.  Произошло макроэкономическое перенасыщение долгом, которое вызвало переворот в наших с ним отношениях.  Общий доход больше не может поддерживать общий долг.  В третьем квартале 2009 года каждый новый доллар долга дал негативные 15 центов производительности, а в конце 2009 года каждый новый доллар вычитает 45 центов из ВВП!

Это математическое доказательство долгового перенасыщения.  Продолжение вливания долгов в систему, в которой все деньги являются долгом, ведет к росту количества дефолтов и безработицы.
http://www.goldenfro…-stoletiya
 От Егора Сусина:
 Расходы на выплату процентов по долгу за год составили $454 млрд., немногим превысив рекорд трехлетней давности $451.2 млрд. и на 9.7% превысив уровни прошлого года. Расходы на выплату процентов по долгу составили 12.6% от общих расходов бюджета.
http://ugfx.livejournal.com/921935.html
   Иными словами,
   все, не производящие ни одного цента прироста ВВП от производительности, расходы доходов, полученных от прироста Госдолга, на 35 % пожирают эти самые доходы и сжирают 45 % от прироста производительности в экономике. Статисты рисуют рост, которого нет.  Пирамида Госдолга СШП начинает жить своей жизнью. Эта пирамида...
ПИРАМИДА ПОНЦЫ.
Отредактировано: ANRI SERG - 30 окт 2011 22:32:01
  • +2.47 / 58
  • АУ
ОТВЕТЫ (5)
 
 
  oldstav ( Слушатель )
31 окт 2011 03:31:06
Добрый день.



Опять этот бред всплыл, и опять его заплюсовали, печально это...(мыши) :

  • +0.24 / 23
  • АУ
 
 
  ANRI SERG ( Слушатель )
31 окт 2011 11:54:37

    Уважаемый, у Вас очень хороший тезис: БЕСПЛАТНЫХ ПИРОЖНЫХ НЕ БЫВАЕТ!
Это плата. Плата за безудержный рост Госдолга.
Приведу пример:
    Вы купили и съели .. одно пирожное, потом второе, потом третье и т.д.
В каком случае удовлетворение Вашей потребности будет наиболее ЭФФЕКТИВНЫМ?? Понятно, что вопрос РИТОРИЧЕСКИЙ.
И Ваша плата за ПЕРВОЕ пирожное и будет МАКСИМАЛЬНО ЭФФЕКТИВНОЙ.
Но  № пирожное, купленное и потребленное, принесет уже не удовлетворение, а вред, как организму, так и удовольствию. И чем больше №, тем больше ВРЕД. Потому и график, и смысл: не про "БРЕД", а про ВРЕД.
   Так и сейчас в СШП:
ЭФФЕКТИВНОСТЬ от привлечения  $ в увеличение Госдолга и последующее их использование в финансах для всей экономики дает ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ РЕАЛЬНЫЙ РОСТ САМОЙ ЭКОНОМИКИ, т.к. уже Госдолг ест саму экономику. Тот номинальный рост ВВП, что рисует статистика связан с:
-  гедонистическими индексами;
-  инфляцией;
http://ugfx.livejournal.com/926459.html

-  перерасчетом старой базы(естественно с ее уменьшением, чтобы на уменьшенном фоне нарисовать, хоть какой-то РОСТ;
-  приписками в ВВП /такими, как стоимость аренды Вами Вашей собственности (живете в своем жилье) включается в ВВП/
- и т.д.

а то, что заплюсовали, не берите в голову, голова она не для этого.
  • +1.25 / 20
  • АУ
 
 
 
  Кengel_Neh ( Слушатель )
31 окт 2011 12:38:14


Есть мнение, что своим постом oldstav хотел сказать, что связь между ростом госдолга и изменением ВВП в лучшем случае корреляционная, но ни в коем случае не функциональная. Т.е. базовый тезис, который лежит в основе рассуждений о "графике столетия", можно описать так: единственной движущей силой экономического роста является госдолг. И этот тезис, естественно, неверен. Экономический рост (как, кстати, и инфляция) - явление сложное и зависящее от множества факторов - и почему-то столь любимый многими однофакторный анализ тут неприменим, т.е. говорить о влиянии госдолга на рост экономики можно только с учётом влияния всех остальных факторов. А то может случайно оказаться так, что при росте госдолга экономика упала на х%, но если бы роста не было, то она бы упала на 3х% - т.е. получится, что при общем экономическом спаде рост госдолга дал-таки положительный эффект - просто суммарный отрицательный эффект других факторов был сильнее.

З,Ы. Уважаемые, не злоупотребляйте излишним форматированием. Не уподобляйтесь ялосу, выделяйте только тот текст, который действительно нужно выделить.
  • +1.19 / 27
  • АУ
 
 
 
 
  oldstav ( Слушатель )
01 ноя 2011 01:10:50
Добрый день.



Я хотел обратить внимание, что даже попытка самого простого анализа на основе двух независимых параметров (с большим числом параметров я даже и не надеюсь увидеть), выполнена неправильно.
Ну нельзя делить их производные (если один из параметров остается постоянным, то отношение их производных или 0 или улетает в бесконечность), хотя я смотрю что эта порочная методика, как ни странно получила широкое распространение. Более печально, что на базе некорректной методики пытаются делать достаточно громкие выводы, с далеко идущими последствиями.

Двумя руками за качественный анализ, но не так как описано выше.
  • +0.89 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
  BUR ( Слушатель )
01 ноя 2011 01:50:33


Вы не к тому цепляетесь. Делить (в общем случае) нельзя, а сравнивать приращения вполне можно (как если, например вместо арктангенс(а/b), рассчитывать арктангенс(а, b) как угол в соответствующем треугольнике со сторонами a и b). Так и тут - в предположении не многопараметрической зависимости сравнивается прирашение ВВП с приращением долга, если приращение ВВП больше приращения долга, то увеличение долга "увеличивает" экономику (после погашения долга что-останется), а если наоборот, то чем больше долга, тем экономика в целом беднее (и долг погасить не возможно в принципе).

И ясно, что если на начальном этапе прирост экономики был больше прироста долга, то накопился "жирок" (сколько останется, если отдать долг), в тот момент стало когда наоборот - жирок начал тратиться (долг ещё можно отдать и что-то останется), в тот момент когда истратили - пошла долговая яма (долг уже не отдать, остается только убивать/порабощать кредиторов).

Больше там и нет.

P.S. Не забывайте, что все американские деньги после создания ФРС и отказа от золотогого обеспечения - это долг. Т.е. параметров много, но в денежном выражении всё редуцируется до долга и его изменений. Пока экономика создает товаров (в денежном выражении!) больше, чем долга - она растет (т.е. если отдать долг, то что-то останется).
  • +0.70 / 19
  • АУ