Мировой экономический кризис
53,328,334 93,600
 

  idohturov ( Слушатель )
15 ноя 2011 15:53:17

Тред №361739

новая дискуссия Дискуссия  241

Жаль, что никто из экспертов не сподобился ответить
на задачку по американским ставкам.Улыбающийся

Ответ там простой:
Да, в настоящий момент конъюнктура рынка Трежерей
не видит характерных для гиперинфляции высоких ставок
на приличном сроке.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А думать надо, уважаемые, на тему "Что же будет с долларом
и с нами" вот в каком ключе:

Значит ли это, что гипера не может быть, допустим, через год-два?
Что в США может заставить правительство сверхинфлировать
свою валюту? Каковы шансы такого события?

В частности, жизнь показала, что 3 года назад неправы были те,
кто поставил на событие "монетизация ЮСТов".
  • -0.71 / 22
  • АУ
ОТВЕТЫ (18)
 
 
  Alexander Petrov ( Слушатель )
15 ноя 2011 17:22:33



Мистер, я не эксперт но с вашими выводами поспорить готов. Знаете чем отличается здесь и сейчас от 2008 года? Таймбэк:
1. Лето-осень 2008 о долговых проблемах и вытекающих гиперинфляционых рисках говорят в узких кругах, в том числе ГА и ЖЖ alexsword. Большая часть людей на планете вообще об этих темах не задумывается, а когда кому-то что-то пытаешься объяснить, следует защитная реакция - этого быть не может, потому что все надежно, просто супер-железобетонно надежно. Очень важно отметить, что "экспертное" сообщество по факту состоящее из людей с ограниченным набором факторов на руках, говорят о гиперинфляции в качестве отдаленной перспективы (год-два) в качестве наилучшего для США выхода.
2. Вернувшись в наше время, мы обнаруживаем что напечатанное в ходе QE-QE2 бабло, осело на т.н. резервных счетах крупных банках, в объеме кратно превышающем монетарную базу 2008-года. Это бабло правильно обозначить законсервированным убытком, потому что как есть - оно никому не нужно, слишком гигантский объем. Вот попробуйте при своих талантах, в сибирской деревеньке зимой снега продать. Так-же и с этими триллионами, их поступление в экономику выйдет не более успешным чем попытка слить ванну воды в ведерко.
Что может выманить эти деньги в экономику? Потребность в займах у известных стран "оси добра", а там где есть займы должны проявиться и траты. Да и чисто психологически уже человечество может и не переварить, просто очередное однодневное размещение в 300 млрд. по необоснованно низкой ставке. Планку госдолга США уже требуется по два раза в год понимать, просто чудовищными и астрономическими темпами. Плотина отделяющая океан с деньгами от экономики реального сектора, тоньше с каждым днем и в добавок трещинами покрывается стремительно. Поэтому сейчас уже ни о какой отдаленной перспективе гиперинфляции говорить не приходится, это может начаться в любой день включая сегодняшний. Причем рассуждают об этом, не только эксперты с форумов, но и крупнейшие фигуры в мировой политике/экономике - как о чем-то практически неизбежном. То что прошло три года, это огромный выигрыш для геополитических конкурентов тех-же США, поскольку в реальности проводится отказ от доллара и переход к системам расчетов в национальных валютах. Если пресловутой элите удастся ещё на год события задержать, возможно эти процессы будут завершены и долларовая гиперинфляция станет переносимым испытанием для России и Китая например.

В остальном моя Маркиза, все хорошо, все просто прекрасно и от зеленых ростков в глазах честное слово уже рябит.
  • +2.35 / 57
  • АУ
 
 
  idohturov ( Слушатель )
15 ноя 2011 23:44:24


Я так понимаю, что выделенное у вас - это ключевая мысль.
Тот, кто так считает, должен продавать и продавать доллары.
И заторчать на последнем движении курса рубля до 32.Улыбающийся

Спорить я с вами не буду. А чего спорить, к примеру, насчёт чудовищности
роста долга США, если USТ 5Y  платят 0.91%, а ОФЗ 25077 даёт 8% ? ???  

Скажу лишь, что по практике рынок всегда выдаст сигнал
(когда будут сливаться инсайдеры).

Поэтому так важен умелый мониторинг форвардных ставок.
Ну, и опыт в трактовке рыночных сигналов.  :)
  • -0.82 / 25
  • АУ
 
 
 
  Alexander Petrov ( Слушатель )
16 ноя 2011 11:25:33


1. Кто как, а я рубли храню спокойно налом, часть защищая фьючерсами на металлы, да и физ. металл покупаю регулярно помаленьку.
2. Так покажите, как это на инфляции сказывается у вас и у нас. Основной покупатель казначеек в последнее время был ФРС в рамках QE, поэтому о процентных ставках рассуждать пока рановато - дойдет до размещения в пол. триллиона в месяц (01.2012), никуда и они не денутся.
А пока есть т.н. терпилы, кто обслуживает эту задержку ценой собственных потерь - японцы, продающие нефть арабы (её цена могла-бы и повыше быть, с такой денежной базой - с золота надо брать пример). Конечно пока есть рабы готовые обслуживать заторможенный крах, инфляционые процессы будут умеренными. Другое дело, что это не может продолжаться вечно - паразиту надо с каждым днем все больше, а доходов у цивилизации все меньше, не говоря уже об отдельных рабах. Эффекты пока очень микроскопические, будем считать дуновением бриза перед штормовым ударом: банкротства отдельных муниципалитетов, рост цен на еду, миллионы получающих талоны на неё-же. Все это достигается очень и очень хорошо организованным ограблением других стран, включая работающий на полную мощность долларовый пылесос и рекордный спред между crude и brent. Но поймите правильно, это не исправляет ситуацию это только задерживает основные события, итога 60 лет развития империализма.

3. Надеюсь вы поделитесь им раньше, чем это станет известно всем по закрытым банкам и опустевшим полкам магазинов.  Вот кстати, как оцениваете нынешнюю дикую волатильность всех рынков и особенно валютных - это разве не сигнал дестабилизации системы?
  • -0.11 / 18
  • АУ
 
  Densoider ( Слушатель )
15 ноя 2011 21:53:22

Уважаемый Игорь,
Я ниразу не иксперд и даже не эксперт, но хочу Вас спросить.
Вы столько раз высмеивали предлагаемый способ (а не вариант !!!) избежать полного кабздеца для СШП, постоянно и намеренно подменяя понятие "способа избежать"(т.е. активные действия по) на "вариант развития"(т.е. пассивное наблюдение за), что Ваше искрометное, но словоблудие ни разу не дало нам, Вашей аудитории в том числе, ни Вашего "способа", ни Вашего "варианта".

Может все таки напрягётесь и выдадите нам Ваше чего-нибуть, кроме критиканства? Простите за это слово, но критика без предложение альтернативы суть нелицеприятное критиканство.

БудУд
  • +0.93 / 28
  • АУ
 
 
  idohturov ( Слушатель )
15 ноя 2011 23:28:18

Вообще-то. ув.Densoider, мною таки говорилось общее, а именно,
что американцы решат свои проблемы своими средствами.
Что будут ужиком выкручиваться, но без армагеддонов типа гипера.

Видите ли, чтобы понимать гипер, надо понимать просто инфляцию.
А если в товарищах согласья нет, то ... козе понятно, что будет.

Вот конкретный пример. Надеюсь, вам знаком  этот текст:
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Сказка про Лимон

Я создал фирму «Лимон Браузерз, Инк.», напечатал рекламный проспект про то, что она приносит людям счастье, и выпустил на IPO 100,000 акций, которые ушли по 10 баксов за штуку, при этом себе, как основателю компании, оставил еще 20,000. Таким образом, я привлек $1 млн. акционерного капитала. На этот миллион я снял офис на Ван Несс Аве., купил для производственной деятельности 200 бутылок Шамбертена 1996г, ящик контрабандных кубинских сигар, кожаный диван, и взял в аренду секретаршу 4-го размера, Майбах и реактивный Ягуар для полетов в ЛА.

В течение года я, в порядке операционных расходов, потратил $500 тыс. и достиг таких выдающихся трудовых успехов на кожаном диване с секретаршей и Шамбертеном, что диван порвался пополам. Все это время с моими акциями на бирже игрались спекули и загнали их цену до $25 за штуку, так что капитализация моей компании выросла до $3.0 млн. Я, т.е. моя фирма «Лимон Браузерз, Инк.», берет оставшиеся $500 тыс., и выкупает на них у меня мои 20 тыс. акций. В результате цена на оставшиеся 100,000 акций подскакивает до $30 за штуку. Полученные от выкупа моих акций $500 тыс. я кладу в карман и лечу лечить истощенные непосильным трудом нервы в Парагвай. Как Вы и просили, я воспользовался распространенным вариантом выкупа акций, и мой суммарный показатель привлечения акционерного капитала болтается возле нуля. Вы же не против? – Вы сами говорили, что это нормально и вообще хорошо.

Подбиваем баланс. У «Лимон Браузерз» на счетах $0.0, а из прочих активов ломаный диван, 200 пустых бутылок, 300 использованных презервативов, одно ведро сигарных окурков, и неоплаченные счета за аренду офиса, Майбаха и самолета Ягуар. При этом капитализация компании, т.е. рыночная цена всех выпущенных акций, составляет $3.0 млн. Я хочу сказать, что это она по-Вашему составляет $3.0 млн. По-моему стоимость этой компании составляет ровно $0.0.

Я не стремлюсь к категоричным обобщениям, но обычно выкуп акций работает именно таким образом. Во всяком случае, когда я был участником Internet Bubble 1998-2001, все лидеры «новой экономики» делали именно это. В результате, когда инвесторы захотели узнать, чего же мы всем сообществом «Интернет гуру» делали, капитализация везунчиков за год упала в 30-40 раз, а тех, кто не успел увернуться, просто вынесли ногами вперед, потому что все их активы и имущество в точности совпадали с приведенным выше описанием. И Майкрсофт, если что, делает то же самое. Он выкупает свои акции за $40 млрд., т.е. УМЕНЬШАЕТ СВОИ РЕАЛЬНЫЕ АКТИВЫ, и его капитализация после этого растет. Повторяю – чем больше компания выкидывает денег, тем она дороже стоит на рынке.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

А вот мой коммент к этому тексту:

Где врёт Авантурист в энтой своей побасёнке? Во-первых, в самом начале. Фирмы start-up получают начальное финансирование через венчурный капитал, а не через IPO. Венчурный капитал даётся не под рекламный буклет, а как правило, под известные в отрасли имена, которые через бизнес-план по крайней мере обещают будущие продажи. Это раз. Оставляя за бортом правдоподобные диванно-трудовые успехи менеджмента «Лимон Браузерз», отметим, что второе враньё Авантуриста связано с якобы ростом цены его акций. С какого бодуна будет расти цена акций конторы, которая только и делает, что проедает свой уставняк и не занимается самокотировками в стиле Мавроди? Это два. Ну, а третий пунктик, где соврал Авантурист , вот тут: «При этом капитализация компании, т.е. рыночная цена всех выпущенных акций, составляет $3.0 млн. Я хочу сказать, что это она по-Вашему составляет $3.0 млн.». Цена акций равна оценке чистого кэш-флоу, делённой на ставку доходности. Продажи Авантуристовой фирмёшки при наличии расходов равны нулю? Да. Цена его акций поэтому меньше нуля, если по-нашему.

Ну а где же, похоже, не соврал в сказке про Лимон Авантурист? А вот здесь: «я был участником Internet Bubble 1998-2001, …., а тех, кто не успел увернуться, просто вынесли ногами вперед».

А вот далее проблема: согласны ли вы с этими
утверждениями относительно вранья Авантуриста?

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Почему согласие (и понимание, соответственно)  важно?
Потому что без него нельзя двигаться дальше!
  • -1.23 / 49
  • АУ
 
 
 
  Densoider ( Слушатель )
16 ноя 2011 00:51:09


Уважаемый Игорь. Я не берусь судить по поводу "вранья" Авантюриста и Вашего оппонирования этому процессу, т.к. Авантюрист, пытаясь донести до нас свои идеи, активно пользовался аналогиями. Я тоже люблю аналогии. Но. К великому сожалению аналогии бывают удачными или не удачными, но их никак нельзя отнести к категории вранья или правды. В любом раскладе, все это выдрано Вами из какого то конкретного контекста обсуждения и именно это не дает мне право ставить свой диагноз. Хотя соглашусь, что если рассматривать Ваш конкретный пример БЕЗ учета контекста, то тут есть что покритиковать.

Вместе с тем, Вы опять уходите от моего прямого вопроса о Вашем "способе или варианте" и, извините, отбрыкиваетесь "ну они там как нибудь сами разберуться, без катаклизьмов". Хотя Ваш интеллектуальный уровень не достоин такого плоского ответа, однозначно. Так какими, извините, "средствами" разберуться американы, если у них этих "средств" в минусах по самые?
  • +1.88 / 43
  • АУ
 
 
 
 
  idohturov ( Слушатель )
16 ноя 2011 11:16:25


1. Price = NetCash / Yield
Yield - пусть 8%, не важно, главное не 0.
NetCash - меньше 0.
Price - поэтому меньше нуля.
==================================
Поэтому эта сказка Авана - эк.-фин.фантастика, или фуфло,
впариваемое в расчёте на невежество. Вы считаете, так
можно донести свои идеи? ???

Кстати, я ещё трижды показал фуфельность сказок Авана.
До д.Гадюкино не дошли руки - надоело.Улыбающийся

2.На самом деле вы получили оpinion info от спеца по фин.операциям,
что гипера от внутриэк. причин в США не будет. Следовательно, не
будет глубокого девала доллара. Что будет? Рыночное ходилово.

Вот, к примеру, Ливия. То, как там случилось дело, плохо для доллара или как? ???
  • -1.16 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
  Densoider ( Слушатель )
16 ноя 2011 13:01:18

Уважаемый Игорь.
Мне кажется я понимаю Ваш взгляд на развитие событий. Вы смотрите на ситуацию сквозь "стрелку осциллографа" (с) биржевых графиков на своем мониторе. И эта "стрелка" Вас успокаивает и убаюкивает.
Но только ведь в жизни как бывает. Подходит к тебе улыбающийся и цветущий молчел поговорить. Знакомый причем. Вы с ним непринужденно болтаете и ничто не предвещает плохого, но тут вдруг следует резкий удар в печень и, сразу же, апперкот в челюсть. И вот вы уже лежите задыхаясь и не в силах понять "за что это все", наблюдая как ваша мобила и кошелек меняет хозяина. И молчел, продолжая улыбаться, говорит вам - извини, ничего личного, мне мою чувиху в кино надо сводить, а до получки далеко.

Т.е. Вы считаете, что 15 трюлей внешнего долга, 50 трюлей внутреннего и 600 трюлей деривативов это не причина для такого решения проблемы, как на моем примере? И все обойдется "рыночным ходиловом"?

И таки я настаиваю, что Вы, своим "следовательно не будет", опять подменяете способ разрешения проблемы на вариант развития событий. Вы никак не можете говорить "следовательно", т.к. это Вы (финрынок и пр.) сейчас стоите перед тем улыбающимся молчелом, который, имея проблему, РЕШАЕТ с какой руки Вас ударить. А Вы все продолжаете смотреть на его улыбку, зачарованный его болтовней.

АУ снял, т.к. эта ситуация с подменой - распространенная тут ошибка.
  • +2.14 / 53
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  idohturov ( Слушатель )
16 ноя 2011 15:10:26

1.Да, так может быть. С людьми, не имеющими опыта.
Люди опытные выстраивают цепи социальной защиты,
и их элементарно боятся трогать даже незнакомые.
А неопытные с болью в печени пишут заявы в ОВД.Улыбающийся

2.Тут надо по отдельности.
Негос.долги - даже при отдельных дефолтах куркули
не пострадают сильно, поскольку в состоянии нести
этот кредитный риск. Учтите ещё взаимозачёты.

Особенно это касается деривативов, которые расчётные
по преимуществу. Удачливый покупатель СиДиЭсов
просто не получит выигрыш из-за дефолта контрагента.
Типа выкинут из казино сорвавшего джек-пот.

Госдолг - вот тут дефолтов не ждите. Мы с amatuer' ом
уже тёрли, что пакет Трежерей - это пропуск для подвассального
правителя с его семьёй и яхтами-виллами в заокеанский рай.
Много вы назовёте правителей, у кого дочь-брат не учится или
не сидит по Англиям-Фрациям? Товарищи Ким и Цзянь ... и всё? ???

Так что в моменте по доллару и Трежерькам - ходилово,
без гиперных армагеддонов.
  • -0.78 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Alexander Petrov ( Слушатель )
16 ноя 2011 16:05:51


Отлично, вы тогда проясните как модель будет дальше развиваться? Пирамида есть, экспоненциальный рост есть, отдельные пробы монетизации есть. Чтобы модель жила дальше, надо 15 миллиардов китайцев или 10 миллиардов японцев, что будут дань платить исправно. У вас есть такой контингент на горизонте? Уж напомню, что самые щедрые к США по части сальдо торгового потока и долговых расписочек китайцы, свой объём казначеек в ~ 1 триллион  собирали долгие годы, практически все нулевые. Сейчас пирамида требует почти каждый год 1.5 триллиона, поэтому были QE и устойчивость пирамиды всем показалась иллюзорной. С японцами ситуация и того хуже, у них свой долг огромный и приходится ещё от крепкой йены убытки считать, от наводнения весеннего. Может у них и хватит выдержки достойной самурая, чтобы погибнуть дав лишние месяцы жизни паразиту, но этот "вклад" очень быстро закончится.
Не забывайте, что здесь в цельную картину складываются не только рыночные колебания, но и демонстрации конкретных целей США в мировой экономике. Раскачивать лодку европейского долгового кризиса им нужно как для продления собственного существования, так и для организации козлов отпущения. Об этом если почитать новости, сейчас только ленивые СМИ не пишут в Америке: дескать у нас-то все хорошо, но вот долговой кризис в Еврозоне все хорошие начинания убивает и рецессия из-за этого будет. Зрячие люди при этом могут констатировать, что из конспирологической фазы обсуджения проблемы долговой пирамиды вышли, об этом говорят в открытую ВСЕ, но часто с нелепыми попытками найти виноватых. Мало пока ещё обговаривается, почему капитализму потребовались долговые пирамиды и насколько страшны для него реальные кризисы перепроизводства "откладываемые на потом" с помощью этих пирамид. В моем восприятии уже все сложилось в более-менее понятную картинку: сейчас именно всплывают последствия массового перепроизводства, замаскированные ранее потреблением в долг огромной массой людей. Непонятным остается одно, как можно этот хромой механизм заставить работать дальше или даже запустить заново - человечество ведь должно обучаться на ошибках, тем более тех что ещё классики обрисовали в деталях.

Давайте начнем с простой математики. США нужно финансировать стабильный дефицит бюджета 1.5 триллиона в год, сэкономить без обрушения своего консьюмеристкого общества они много не могут. Кто будет главным меценатом этого праздника жизни, на горизонте до 2015 года хотя-бы?
  • +1.58 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  idohturov ( Слушатель )
16 ноя 2011 19:26:07

Да куча народу анализирует бюджетный план США,
есть и правительственный Congressional Budget Office cbo.gov.

www.brookings.edu/pa…_gale.aspx

Сухой осадок из ссылки:
Policymakers and the public will eventually be forced to address these issues.

Я бы выделил, что именно public will eventually be forced, т.е. отъедут на народе.
Т.е. расходы на медицину срежут (выкинут всех из бесплатных хосписов), а налоги поднимут.

На внешнем фронте ливийскую нефтянку подгребут и т.п.

Курочка по зёрнышку, короче. Ужиком.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Но есть и другое мнение, естественно:

http://slon.ru/econo…9544.xhtml

Российский президент Дмитрий Медведев на выездном заседании Общественного комитета сторонников и регионального актива партии «Единая Россия», говоря о госгарантиях, назвал «фантиками» американские облигации:

«Я надеюсь, что мы все-таки сможем этот инструмент задействовать. Конечно, доверие разное к нашим государственным бумагам, к американским, но в конечном счете это вопрос выбора. Потому что мы понимаем, что в какой-то момент (и хорошо, что он не наступил), ситуация в американской экономике, а мы на нее завязаны, была такая, что все эти наши вложения могли просто накрыться. Не только наши, китайские тоже. Мы же не одиноки, мы все туда вкладываем. И тогда ситуация мировая была бы просто катастрофической. Потому что, если я правильно помню эту цифру, общий объем заимствований, который находится в рамках американской пенсионной и социальной системы, $50 трлн. Там какая-то совершенно фантасмагорическая сумма крутится, нереальная, таких и денег-то нет. Но просто если эта система «поедет», то просто накроет весь мир этими «фантиками».

Выбирайте на свой вкус.Улыбающийся
  • -0.19 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Shuricsson ( Слушатель )
16 ноя 2011 20:58:56


А я то гадал, почему Кудрина сняли)
Его, оказывается, в США Минфином готовят. А что, он им быстро объяснит дисбалансы в бюджете.
Оборонку сократит, безработных с вэлфера в крематорий… на х@й, и дефицит превратится в профицит времен Клинтона.
Поехали в статистику.
http://www.bea.gov/n…Java=Y#mid
Вообще, взять и урезать дефицит, составляющий 10% от ВВП – это задачка интересная. Вполне для Леонидыча. В табличке можно посмотреть доходную и расходную часть бюджета. Разница заметна?

Надо или расходы на треть резать, или доходы кратно увеличить. Остается найти скрытый ото всех потенциал американской экономики, но это фигня, Леонидыч и не такое может. Лучший министр финансов таки, сами бы использовали, но штатам нужнее.)

Ну, давайте «ужиком» сократим что нибудь. Какую статью резать будем?
Надо бы оборону. Всю, под корень. С роспуском армии. Но это даст экономии только около 800 млрд в год. Мало. Надо резать еще. Причем ведь «оборона» - это не только «военный в портупее», это еще и налоги от работы занятых в производственном цикле корпораций. Это даст уже уменьшение доходов бюджета.
А вы (ой, пардон, вместе с институтом Брукингса) экономией на убогих и больных решили мегазадачи решать)

Фокус не пройдет. Каждый год потребуется не менее 1.5 триллионов нового долга на погашение дефицита. Ставки на облигации казначейства, благодаря PR долговых проблем ЕС, пока в приплинтусных величинах. Долг сравнительно дешев в обслуживании будет какоето время, благодаря "твисту" и грядущему из-за этого сужению спрэдов доходности. Но для поддержания подобного статуса необходим постоянный приток заемных средств. Приток закончится – придется начинать монетизацию внутреннего долга.

Только Кудрин поможет штатам, перманентная жопа во всем мире поможет лишь протянуть подольше.)
  • +2.46 / 53
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  idohturov ( Слушатель )
17 ноя 2011 09:52:19


Никто не ставит задачу занулить дефицит завтра. Это раз.

Десять лет назад дефицита не было. Почему бы ему не исчезнуть через десять лет? ??? Это два.

Фокус "ПРО вокруг РФ" легко проходит, как видим. Это три.

Заёмные средства не нужны. И монетизация не нужна. Банкноты жрать не будешь.
Нужен поток товаров. Так правительство США работает над этим. Пример - Ливия. Это четыре.

Время работает на США. Это пять.
  • -1.45 / 38
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  yory ( Слушатель )
17 ноя 2011 10:26:32


Десять лет назад,при Клинтоне дефицита бюджета США не было всего пару-тройку лет.При Буше .... ну сами знаете...

Фокус с ПРО может и офу...ителен,но что-то волнуются некоторые,что нет в Омерике политика калибра ВВП,так что торопится не не будем,да?(с)

Вы не помните последние годы СССР и первые России? Хотьба с протянутой рукой(шапкой) по кругу до добра не доводит.Никого  и никогда.
(переписку Ельцина с лепшими друзьями почитайте,занимательно! Вот здесь хотя бы: http://www.warandpea…iew/63762/)

Время начнет работать на США после прохождения нижней мертвой точки.Судя по росту долга и его темпам,до зтого еще очень далеко.
  • +0.98 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexander Petrov ( Слушатель )
17 ноя 2011 00:08:16


Мне нужны подробности в цифрах, сколько сэкономят на народе и сколько заработают на налогах. На очередь к федеральному бюджету уже начинают выстраиваться муниципалитеты, так что дефицит имеет отличную перспективу расти и в дальнейшем. С начала 2011 года об налоговом доении экономики США вообще думать наивно, она перешла в режим ускорения собственной убыточности. Кто там обеспечит налогами казну, надутые токсичными активами компании с Wall Street или субсидируемые из той-же казны убыточные производители реального сектора? Охотно соглашусь, что банковская братия может и возможно даже хочет раскошелиться на налоги, даже озвучивает такие пожелания. Они-же лопаются от напечатанного кэша (monetary base over $2T), который десятилетиями абсорбировали биржи и в последнее время упомянутые уже резервные счета ФРС. Но попробуйте мне доказать, что слив триллионов необспеченных товарной массой долларов, не вызовет гиперинфляции. Эта цивилизация за океаном поставлена в определенные условия, товарной массы много - кризис перепроизводства в разгаре, денег ещё больше чем товаров. Проблема лишь с доходами, они сокращаются год от года. В результате объективный тупик, больше производить товаров смысла нет - некому их покупать, а раздавать если бесплатно, это скорые похороны капиталистической системы. Бебибумеры сейчас каждый месяц толпами выходят на пенсию, это потенциально может быть доходом казны?
  • +1.27 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Odyssey ( Слушатель )
17 ноя 2011 12:07:26

   Чудный наглядный пример Греции, у которой - сюрприз! сюрприз! - урезание расходов вызывает падение доходов, как бэ намекает нам, что это не выход. Тем паче, что по зернышку такую разницу доходов-расходов хрен нивелируешь.
  • +1.27 / 20
  • АУ
 
 
 
  Trixster ( Слушатель )
16 ноя 2011 04:11:31

Уважаемый Игорь Батькович!
Читая Вас, вспомнил одно произведение Григория Горина.
Почему повязка на ноге?

Есть такой анекдот.

Приходит больной к доктору. У больного забинтована нога.

- Что у вас болит? - спрашивает доктор.

- Голова, - отвечает больной.

- А почему повязка на ноге?

- Сползла... (Дальше здесь http://tululu.ru/read46013/)

Насколько я помню - Вы глава какого-то подразделения - помню, как Вы с гордостью об этом писали. Наверняка Вам приходилось обучать сотрудников. Вы их обучаете на простых примерах, или сразу даете им такой кейс, что черт ногу сломит? Авантюрист подбирал, на мой взгляд, очень приличные примеры, на которых можно постичь основную суть процессов. Примеры максимально упрощенные для максимальной доходчивости. Скелет. А на него уже потом можно любые ткани навесить - но суть это уже не поменяет. Главное понять суть... А Вы цепляетесь к деталям... Значит к самой сути у Вас вопросов нет?
По поводу обучения - сам я имею некоторый опыт проведения бизнес-тренингов и ведения бизнеса...
Поскольку Ваше сообщение без АУ - отвечу тем же, а там на усмотрение модеров.
  • +1.79 / 45
  • АУ
 
 
 
  Odyssey ( Слушатель )
17 ноя 2011 11:01:45


 О, здравствуйте Игорь. По поводу этого Вашего коммента - как раз только что Групон громко на биржу вышел. Как там с ценой акций? не знаете? Правда, конечно, нонеча не то что давеча, чтобы продаться нужны не просто идеи, но и какие-никакие продажи. Но вот прибыль по прежнему не нужна. Групон именно, что с 2008 года проедает свой уставняк, а теперь, возможно и самокотировками займется. А чуть позже Лефкофски в очередной раз сольется.
 Есть такая максима, что воровать можно не только с прибылей, но и с убытков. Так вот верна она не только для нашего отечества, но и для мира капитала и чистогана.
  • +1.49 / 27
  • АУ
 
<< Тред №361738
Тред №361740 >>