Тред №363587

Цитата: D9ID9I ALT2
Да не, я понимаю, что ПэПэизм, как и марксизм-ленинизм, является основой всех наук, но хотелось бы понять конкретный механизм односторонеего списания долга при отсутствии судебного решения или оформления соглашения с кредитором...

Цитата: D9ID9I ALT2
Послушайте, меня слабо интересуют истории о космических кораблях, бороздящих просторы Большого. Вопрос был предельно конкретный - на основании чего можно не просто заморозить, а зачислить чужие активы на свой (или чей-то дрогой) баланс.
Пока вижу два предположения - 1) на основании некоего "ареста" и 2) бухгалтерская ошибка, которую икто не заметит в будущем видимо не оспорит.
Если это все наличные варианты, то утверждение "это означает, что никаких долгов перед Ливией у США теперь нет" каг бе для меня лично не очевидно.

ХЗ, как там юридически оформлялся долг, если он был… и что за долг…. Кеш, трежеря. … или еще что? Между кем и кем… гос-вами, госбанками и т.д.
Но чисто сфероконически может примерно так выглядеть (только с точки зрения бух. проводок и балансов)

Есть два лица (в обычной практике обычно юридические и/или физические, но с государствами отдельная тема, они не физики и не юрики в буквальном понимании… здесь не буду распостраняться )
Один Кредитор, другой Должник (так обзовем для краткости)
Живут себе с балансами, где эти отношения отражены.
Вопрос был как я понимаю, как одна из сторон может состояние СВОИХ балансов изменить в одностороннем порядке ?
Из Ваших 1) и 2) плохи оба
1) Ваааще отношения должник-кредитор не меняет, только ограничивает право кредитора по распоряжению
2) Проблематично потому как ошибка оно канешь, но вот изменений сальдо баланса на основании ошибки объяснить будет трудно


Вот навскидку еще пара вариантов

3) Односторонний зачет встречных требований. В РФ допускается только ОДНОРОДНЫХ, в других странах и это не обязательно. Это могло бы быть примерно то, что многие камрады здесь пишут…. Типа цены за войнушку и т.д. Вряд ли уже включили… т. к. надо конкретные оценки, а не вообще…. Типа мне папуасы по жизни должны. Механизм такой есть. В РФ ст. 410 ГК РФ (еще раз напоминаю про особый статус государств)
Статья 410. Прекращение обязательства зачетом
Обязательство прекращается полностью или частично зачетом встречного однородного требования, срок которого наступил либо срок которого не указан или определен моментом востребования. Для зачета достаточно заявления одной стороны.

Другая сторона, если не согласна с зачетом может его оспорить и даже какие неустойки/санкции потребовать… Но подавшая на зачет, может в СВОИХ балансах сразу писать поправки. Потом снова придется поправить, если оспорят. В практике и чисто фуфельные встречные зачеты встречаются для затяжки времени по разбирательству( и идущему уже судебному в том числе) по первоначальному требованию

4) В данной ситуации гораздо более вероятный
Отсутствие надлежащего кредитора.
Типа был кредитор, да весь вышел. Мы типа давненько что-то ему дозвониться не можем…
Можете на этом основании СРАЗУ долг в СВОЕМ балансе вычеркивать, но взамен сразу появятся внерелизационные доходы!!! А с них налоги, поэтому в практике редко встретишь. Вот US-ам в лице государства/казначейства или кого там(?) лафа…. Они налогов не платят. Но эти манипуляции с СОБСТВЕННЫМ балансом ни разу кредитору, если он сам объявится, требовать не мешают. И даже никак его процессуальные права не ослабляют. А вот правоприемникам, если таковые выплывут, сначала долго с этой правоприемственностью трахаться придется, есть ли, а полная ли, а вдруг кто еще возражает…. Собственно по Ливии первоначальный кредитор… уже тю-тю… И государство (слишком мудреная эта штука была …Джамахирия… в юридическом смысле). И лидер … И многие институты, как ЦБ (например). Везде лишь потенциальные правоприемники.
Если докажут правоприемники когда (сначала правоприемственность вообще, а потом по конкретным аспектам в частности), и не словят по дороге пункт 3) , то только тогда в ИХ балансе долг снова возникнет, на основании соглашения сторон или судов каких.


Что там на самом деле US-ы- намутили не знаю. Может и просто фейк пока….



Пы.Сы, и лимит долга заодно, если что-то подобное замутили можно без всякого конгресса попридержать пока.Пока всего на какие-то 100 ярдов… Но  лиха беда начало… не Ливией единой…
АУ не ставлю, подобные механизмы в ходе МЭК еще не раз попользуют. Хотя на усмотрение, конечно.