Мировой экономический кризис
53,327,730
93,600
|
[r]Alex ( Слушатель ) |
| 01 дек 2011 13:52:57 |
Тред №366609
новая дискуссия Дискуссия 210
По моему крик несколько зазря.
Пока никакого криминала нет -- ну собрался Греф выпустить личный сорт какашек с зеленым логотипчиком, ну его право в конце концов.
Другое дело что кто-то в СБ явно не понимает как CDO на ипотеке работали в СШП. А там они работали не только потому, что плательщик платил по кредитам, но и потому, что недвига постоянно росла в цене. Как недвига сдулась, держатели CDO влипли по самое немогу. Поэтому лично я автора идеи о выпуске CDO на ипотечных бумагах на еле держащемся рынке рынке недвижимости РФ иначе как профнепригодным считать не могу.
Не правы. Работа на омерегу -- это если бы Греф массово скупал CDO ФМ и ФМ. Этого нет, все бумаги вращаются внутри РФ. Уточнение -- пока нет, потому что пока внутри РФ.
От чего? Если СБ соберет в пакеты и продаст ипотечные кредиты, его спасать уже не надо будет. Надо будет спасать того, кто их купил. Ну и кто в ипотеку влез. СБ останется совершенно не при делах.
Кстати почему бы не предположить, что данное предложение Сбера ориентировано на... российские страховые компании например?...
Бюджетных -- ни сколько. А вот включить в работу в работу в РФ западную банковскую систему -- это да. Тогда граждане стараниями СБ окажутся должны никому неизвестным дядям. Вот это есть серьезный косяк.
Правда я не уверен, что по нашему ГК банк настолько волен распоряжаться долгом.
Собственно даже если и волен -- лучшего способа убить еле живую ипотеку в РФ просто не придумать. У нас же она работает в том числе потому что у нас крайне затруднительно изъять недвижимость.
Собственно поэтому у меня есть мнение, что CDO СБ не сильно заинтересуют зарубежных "партнеров".
Он же "эффективный менеджер", экономикс читал, а вы кто?... Все что можно сделать -- не брать ипотеку...
А вообще интересы любого банкира прямо противоположны интересам егораба клиента...
Цитата: Crimea
По мнению вице-президента Ассоциации строителей России Владимира Пономарева, Сбербанк собирает ипотечные портфели скорее всего, чтобы провести их секьюритизацию. «Герман Греф был председателем наблюдательного совета АИЖК как раз в тот период, когда инициировался закон об ипотечных ценных бумагах, целью которого было формирование крупных ипотечных активов и выпуск под эти активы ипотечных ценных бумаг», — отметил Владимир Пономарев.
Пока никакого криминала нет -- ну собрался Греф выпустить личный сорт какашек с зеленым логотипчиком, ну его право в конце концов.
Другое дело что кто-то в СБ явно не понимает как CDO на ипотеке работали в СШП. А там они работали не только потому, что плательщик платил по кредитам, но и потому, что недвига постоянно росла в цене. Как недвига сдулась, держатели CDO влипли по самое немогу. Поэтому лично я автора идеи о выпуске CDO на ипотечных бумагах на еле держащемся рынке рынке недвижимости РФ иначе как профнепригодным считать не могу.
Цитата: Crimea
Господа, кто еще будет сомневаться вработе на омеригулиберальной направленности Грефа?
Не правы. Работа на омерегу -- это если бы Греф массово скупал CDO ФМ и ФМ. Этого нет, все бумаги вращаются внутри РФ. Уточнение -- пока нет, потому что пока внутри РФ.
Цитата: Crimea
Сбербанк спасать тоже всей Россией будем? Как Леманов и Фанни?
От чего? Если СБ соберет в пакеты и продаст ипотечные кредиты, его спасать уже не надо будет. Надо будет спасать того, кто их купил. Ну и кто в ипотеку влез. СБ останется совершенно не при делах.
Кстати почему бы не предположить, что данное предложение Сбера ориентировано на... российские страховые компании например?...
Цитата: Crimea
...сколько средств бюджетных собирается Греф собрать в России и вывести за рубеж?
Бюджетных -- ни сколько. А вот включить в работу в работу в РФ западную банковскую систему -- это да. Тогда граждане стараниями СБ окажутся должны никому неизвестным дядям. Вот это есть серьезный косяк.
Правда я не уверен, что по нашему ГК банк настолько волен распоряжаться долгом.
Собственно даже если и волен -- лучшего способа убить еле живую ипотеку в РФ просто не придумать. У нас же она работает в том числе потому что у нас крайне затруднительно изъять недвижимость.
Собственно поэтому у меня есть мнение, что CDO СБ не сильно заинтересуют зарубежных "партнеров".
Цитата: Crimeaи плевать хотел на интересы России и россиян, а мы будем молчать?
Он же "эффективный менеджер", экономикс читал, а вы кто?... Все что можно сделать -- не брать ипотеку...
А вообще интересы любого банкира прямо противоположны интересам его
Отредактировано: [r]Alex - 01 дек 2011 14:16:44
ОТВЕТЫ (3)
|
|
finereader ( Слушатель ) |
| 01 дек 2011 23:20:27 |
[quote author=[r]Alex link=topic/8/message/1147537#msg1147537 date=1322733177]
......
Другое дело что кто-то в СБ явно не понимает как CDO на ипотеке работали в СШП. А там они работали не только потому, что плательщик платил по кредитам, но и потому, что недвига постоянно росла в цене. Как недвига сдулась, держатели CDO влипли по самое немогу. Поэтому лично я автора идеи о выпуске CDO на ипотечных бумагах на еле держащемся рынке рынке недвижимости РФ иначе как профнепригодным считать не могу.
[/quote]
Простите, а где Вы нашли СДО??? "Первичные" ипотечные ценные бумаги - это не СДО.
(на многие другие вопросы уже ответили).
Для сведения - заемщик знает, что его кредит куда-то продали, потому что сменяется кредитор, и платеж должен быть на имя этого нового кредитора по новым реквизитам, соотв. заемщику сообщают. Иногда при этом заемщик налетает на бабки: если приходится платить в банк, который не представлен в регионе, заемщик вынужден переводить деньги через другой банк и оплачивать комиссию >:(
......
Другое дело что кто-то в СБ явно не понимает как CDO на ипотеке работали в СШП. А там они работали не только потому, что плательщик платил по кредитам, но и потому, что недвига постоянно росла в цене. Как недвига сдулась, держатели CDO влипли по самое немогу. Поэтому лично я автора идеи о выпуске CDO на ипотечных бумагах на еле держащемся рынке рынке недвижимости РФ иначе как профнепригодным считать не могу.
[/quote]
Простите, а где Вы нашли СДО??? "Первичные" ипотечные ценные бумаги - это не СДО.
(на многие другие вопросы уже ответили).
Для сведения - заемщик знает, что его кредит куда-то продали, потому что сменяется кредитор, и платеж должен быть на имя этого нового кредитора по новым реквизитам, соотв. заемщику сообщают. Иногда при этом заемщик налетает на бабки: если приходится платить в банк, который не представлен в регионе, заемщик вынужден переводить деньги через другой банк и оплачивать комиссию >:(
|
|
[r]Alex ( Слушатель ) |
| 01 дек 2011 23:30:23 |
Во слове секьюритизация. Вот результатом ее и является пачка закладных, торгуемых как один пакет. И называется эта пачка/пакет подборка долговых обязательств -- Collateralized Debt Obligation.
|
|
finereader ( Слушатель ) |
| 02 дек 2011 01:02:37 |
[quote author=[r]Alex link=topic/8/message/1148115#msg1148115 date=1322767823]
Во слове секьюритизация. Вот результатом ее и является пачка закладных, торгуемых как один пакет. И называется эта пачка/пакет подборка долговых обязательств -- Collateralized Debt Obligation.
[/quote]
И вот тут Вы сильно заблуждаетесь.
1. Пачка закладных, торгуемых как один пакет, называется кредитным портфелем/пулом (чаще пулом, чтобы не путать с кредитным портфелем банка). И торговля таким пакетом может не иметь ничего общего с секьюритизацией.
2. Ценные бумаги, выпущенные под такой пакет, называются ипотечными ценными бумагами (ИЦБ)/Mortgage Backed Securities (MBS).
3. CDO - это ценные бумаги, выпущенные под портфель:
а. корпоративных кредитов
б. корпоративных облигаций
г. MBS
д. ABS (ценных бумаг, обеспеченных портфелем неипотечных кредитов или каких-то других денежных потоков)
Портфель, обеспечивающий CDO, может содержать любой один вид вышеперечисленных активов или любую их комбинацию. Но количество "единиц" обеспечивающих активов в портфеле колеблется от примерно 50 до 200, чаще всего в районе 100, тогда как жилищные ИЦБ обеспечиваются портфелем как минимум в несколько тысяч кредитов/закладных (еще могут быть ИЦБ под кредиты на коммерческую недвижимость - там портфели, конечно, меньше, но это пока не про нас).
А были еще CDO^2 - СDO, выпущенные под портфель CDO, и перед кризисом стали появляться CDO^3 - и это реальный дурдом!!!
Если хотите подробностей, давайте в личку или в какую-нибудь пользовательскую тему.
Во слове секьюритизация. Вот результатом ее и является пачка закладных, торгуемых как один пакет. И называется эта пачка/пакет подборка долговых обязательств -- Collateralized Debt Obligation.
[/quote]
И вот тут Вы сильно заблуждаетесь.
1. Пачка закладных, торгуемых как один пакет, называется кредитным портфелем/пулом (чаще пулом, чтобы не путать с кредитным портфелем банка). И торговля таким пакетом может не иметь ничего общего с секьюритизацией.
2. Ценные бумаги, выпущенные под такой пакет, называются ипотечными ценными бумагами (ИЦБ)/Mortgage Backed Securities (MBS).
3. CDO - это ценные бумаги, выпущенные под портфель:
а. корпоративных кредитов
б. корпоративных облигаций
г. MBS
д. ABS (ценных бумаг, обеспеченных портфелем неипотечных кредитов или каких-то других денежных потоков)
Портфель, обеспечивающий CDO, может содержать любой один вид вышеперечисленных активов или любую их комбинацию. Но количество "единиц" обеспечивающих активов в портфеле колеблется от примерно 50 до 200, чаще всего в районе 100, тогда как жилищные ИЦБ обеспечиваются портфелем как минимум в несколько тысяч кредитов/закладных (еще могут быть ИЦБ под кредиты на коммерческую недвижимость - там портфели, конечно, меньше, но это пока не про нас).
А были еще CDO^2 - СDO, выпущенные под портфель CDO, и перед кризисом стали появляться CDO^3 - и это реальный дурдом!!!
Если хотите подробностей, давайте в личку или в какую-нибудь пользовательскую тему.