Мировой экономический кризис
53,253,227 93,582
 

  KsanfRU ( Слушатель )
21 дек 2011 15:02:38

Тред №373181

новая дискуссия Дискуссия  270

— 21.12.2011 14:49 —
Европейский ЦБ предоставил банкам кредит почти на €500 млрд

Одна из ключевых организаций в решении кризиса еврозоны Европейский центробанк (ЕЦБ) в рамках первого трехлетнего аукциона предоставил банками кредит почти на €500 млрд, сообщает «Би-би-си». Таким образом ЦБ Европы пытается укрепить доверие инвесторов еврозоны.

Как уточняет РИА «Новости», 523 банка получили €489,191 млрд. Средства будут выданы 22 декабря, возврату подлежат 29 января 2015 года, таким образом, полный срок займов - 1134 дня, или чуть больше трех лет и одного месяца.

Эти средства финансовые организации могут использовать для снижения объема долга стран, уточнил президент Франции Никола Саркози. Однако, как сообщают аналитики, уверенности в том, что средства пойдут именно на эти цели, нет. Среди других вариантов использования денег увеличение баланса самих банков.

"То, о чем так долго говорили б..."
  • +1.23 / 21
  • АУ
ОТВЕТЫ (25)
 
 
  Shuricsson ( Слушатель )
21 дек 2011 18:37:16


Идея неплохая, Николя указал нужное для ЕС направление. На полученные долгосрочные транши банки могут покупать долговые бумаги ЕС, снижая ставки, закладывать эти бумаги в ЕЦБ и получать под них новые транши. ЕЦБ, не выкупая бумаг, станет основным держателем долговых обязательств.
Выдумщики, однако. Такую пирамидку нарастят, что Хеопс обзавидуется)
  • +1.11 / 20
  • АУ
 
 
  Labi_ ( Слушатель )
21 дек 2011 22:41:58

Ну просто сказка для частных банкиров!
Берём кредит от ЕЦБ под 1% годовых на 3 года и покупаем долги стран еврозоны.
Риск - ноль. Проценты по долгам платят налогоплательщики и, судя по ПИГСам - не слабые.
Чистая прибыль из воздуха - банкирам в карман....

Я так понял, что всю эту затею с 500 млрд/евро замутили, что бы было на что скупать долги Италии,
которой в следующем году надо рефинансировать ну очень большие суммы.
Таким образом ЕЦБ пытается оттянуть неизбежный конец, попутно дав подзаработь банкгстерам.
  • +1.23 / 24
  • АУ
 
 
 
  Люст ( Слушатель )
22 дек 2011 09:11:42


Почему риск ноль?
В воздухе витает угроза дефолта по обязательствам этих ПИГС именно потому, что стричь налогоплательщиков больше некуда.
Коллапс банковской системы ждёт Европу при таком отношении к проблеме.
  • +0.69 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  CRANZ ( Слушатель )
22 дек 2011 09:41:00

Ждет-то ждет. Но выдумывают всякий суррогат, чтобы оттянуть проблему. Момент истины - выборы, которые грядут и во Франции и в Германии. Поэтому действующим полюбому надо не допустить коллапса в момент их срока правления. И если писец близок, то на второй срок эти персоны пойтить никак не смогут, даже если их будут просить. Чтоб потом заявить: "Стоило только на полгода передать жопу с ручками Францию другой партии, так, что с ней сделали? - нужно возвращаться"  Подмигивающий
  • +0.77 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Shuricsson ( Слушатель )
22 дек 2011 10:05:26



Попробуйте посмотреть на вопрос с иной стороны, исходя из предполагаемого результата.

Цель всех движений не в банкротстве кого-либо из ЕС (это путь к дестабилизации системы), а наоборот, в создании наднациональной структуры с единым центром управления и единым эмиссионным центром.

В этом случае до стрижки налогоплательщиков можно не опускаться. Все сделает симбиоз коммерческих банков, ЦБ стран, вошедших в договоренность по своп-линиям и ФРС.

Вся словесная байда про снижение расходов, бюджетных дефицитов, рецессии и пр. будет продолжаться в СМИ еще долго. Обычная информационная завеса, скрывающая серьезные дела по переустройству миропорядка.


На днях произошло очередное событие из этого плана – длинные и дешевые транши ЕЦБ. Эти деньги успокоят банковскую систему, устранят кассовые разрывы. Банки перестанут продавать свои активы, сбивая на них цены, и обратят внимание на долговые рынки – теперь это беспроигрышный вариант. Покупать облигации, закладывать в ЕЦБ, получать новый транш и по кругу. Цель – снижение ставок по долговым бумагам и, соответственно, долговой нагрузки на страны с одновременным повышением стоимости долговых бумаг. Все долги будут в итоге сложены в ЕЦБ, который никакого участия в выкупе вроде бы и не примет.

Возникает следующий вопрос: в этом случае евро будет девальвироваться относительно доллара?
И тут «соломки подстелили». Своп-линии, которые будут действовать еще более года между ведущими ЦБ, позволят снизить волатильность курсов валют. Нужны доллары, йены, франки, фунты, канадские и австралийские доллары и пр. – всегда пожалуйста. Свопами валюты теперь связаны в единую корзину, принимая на общее пространство использования этих валют все инфляционные процессы, которые обязательно возникнут, благодаря начавшимся заливам. Своп-линии и взаимная интеграция финансовых систем начнут процесс сначала плавной, а затем усиливающейся инфляции в странах – основных эмитентах резервных валют.
Все для обесценивания долга. Хотите найти убежище? А его нет – все резервные валюты в одной связке.

Такая связка требует уже глобального центра управления, обычными договоренностями тут не отделаться, обязательно у кого-нибудь может появиться желание «соскочить с поезда». Кадровые замены, проведенные в ключевых странах и должностях, подсказывают, что, по крайней мере, Уолл-стрит здесь замешан точно. Министром экономики Испании стал товарищ из Братьев Лимонов.

Вот такая картинка пока вырисовывается. А ПИГСЫ и рецессия – это для СМИ. Кошмарить надо, что бы в суть дел не лезли.
  • +1.51 / 52
  • АУ
 
 
 
 
 
  Константин Скворцов ( Слушатель )
23 дек 2011 01:16:10


Просто и доходчиво! Сделан еще один шаг к глобальной валюте, о которой так долго говорили НВОшники.
Есть несколько вопросов:
1) Кэрри-трейд в его нынешнем виде становится вроде как бы уже и не нужен. Вернее его необходимость сильно снижается. Раз теперь ведущие ЦБ (кстати кто они - ФРС, ЕЦБ, ЦБЯ, кто тут еще?) могут фактически обмениваться валютами напрямую, то отпадает необходимость в куче посредников? Т.е. если сделать еще несколько таких шагов навстречу друг другу и можно будет без опасения за глобальные последствия топить банки, висящие сейчас на грани?
2) Возможен ли в таком случае переход к единой глобальной валюте без сценария гиперинфляции?
3) Получается что долговые проблемы ПИИГС и далее нужны были для передачи реальной финансовой власти в нужные руки (Греция, Италия, теперь Испания - все это банкиры)?
  • +0.49 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Shuricsson ( Слушатель )
23 дек 2011 21:33:10
В общем пауза получилась - конец года, и почему то на всех производствах сразу. Зашиваюсь.
Степан озадачил с мыслью о новой валюте, складно получается. И опасно.



Кто ж точно скажет? Могу привести только свой взгляд на вещи.
Топить саму банковскую систему непрактично, она необходима, а вот процесс укрупнения – это совсем другое дело. Путем банкротств и поглощений в том числе. ЦБ – эмитенты, если дело пойдет действительно к созданию новой супервалюты, то принята будет, скорее всего, структура ФРС: ФРС – центр и региональные банки – ФРБ Европы, Японии, Англии, Швейцарии и т.д. Крупные коммерческие банки будут капиллярами в кровеносной системе нового финансового уклада.


Теперь это должно выглядеть как общемировая инфляция резервных валют. Из-за того, что они резервные и нет валюты для «убежища», инфляция этих валют потянет за собой все остальные. Путем снижения стоимости ЗВР, а значит стоимости собственных валют (помните смысл каренси борд?). Свопы между основными держателями резервной валюты устранили угрозу перехода в другую резервную валюту. Теперь на этой супервалюте нет функции по регулированию валютного курса, она бессмысленна. Китай может сбросить хоть все свои долларовые резервы на рынок – ерунда, сработает мегадемпфер, распределяющий эту нагрузку на все резервные валюты. Фокус со сбросом не пройдет, время упущено.

Итак, убещища нет.
Препятствия: золото, юань и БРИК. Эти три препятствия, в свете создания супервалюты,  должны быть устранены в ближайшие годы. Золото в пол, в БРИК крупные проблемы: финансовые, экономические, политические.




Долговые проблемы теперь видятся как повод к тому, что маячит на горизонте: единая валюта, единый банк, единое правительство. Валюты обременили долгами, что бы их сжечь вместе с этими валютами. Сейчас запустят инфляцию, создадут новый спрос на деньги, скорее всего налоговыми методами, и предложат новую супервалюту, которая лишена недостатков старых валют.



Есть несколько пунктов, которые позволят держаться какое-то время:
1. Симбиоз  Евразийского Союза с Китаем.
2. Перевод торговли энергоносителями в фиксированные цены в рублях.
3. Ограничение валютных операций.
4. Налоговая реформа.
5. Таможенная реформа.

Иначе мы занесем инфляцию к себе через нашу кредитную составляющую стоимости рубля (мало нам сырьевой). С учетом, что наши российские банки при малейшем чихе галопом несутся в валюту, можно получить все прелести инфляции в опережающем темпе.
Супервалюта еще опасна тем, что этот монструозный инструмент можно использовать для установки любых цен на любой актив. И «нефть по 10» для них теперь не проблема – не будет  теперь параллельного пересчета стоимости нефти в евро, франке, йене и т.п.
  • +1.55 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Lefest ( Слушатель )
23 дек 2011 22:13:44


Что-то не очень вяжется с реальностью.. Единое правительство (единые налоги, законодательство?) ЕС, США, Японии, Швейцарии, + ...
Это же какая напасть должна случиться? Рецессии-инфляции маловато будет  ???  
Пусть даже в сильно усеченном виде, до чего-то наподобие правительства "цивилизованных" ПП ещё мечтать и работать...

пмсм - всё это временная мера до... вот тут не знаю  ??? м.б. пока инфляция не преведёт к большим социальным проблемам в Китае и смене курса со всеми вытекающими? Такой кусище переваривать долго будут, протянут немного...
  • +0.30 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Константин Скворцов ( Слушатель )
24 дек 2011 03:07:34


Вы еще не поняли, единые налоги, законодательство - это уже не важно. Никто не выйдет по телеку и не скажет - "Эээ.. привет, я новый глава земного правительства, вот тут в блокнотике мои законы, сейчас я кхе-кхе вам их прочитаю..."
Важно лишь что сейчас происходит слитие основных органов принятия значимых решений - ЦБ ведущих стран мира. Фактически на прошедшей неделе без шума и пыли заработал единый мировой Центробанк. Потому что без единого руководства существование открытых линий по валюте между разными странами слишком рискованно, мегарискованно. А значит мировое правительство де факто уже существует, просто сейчас оно обретает явные очертания. Первой ласточкой такого открытого признания на мой взгляд является на "простое" техническое решение ЦБ Швейцарии о привязке курса франка к доллару, это был пробный шар, дальше включили уже на всю Европу, сейчас следует ждать зачистки валютного рынка от нежелательных элементов и ужесточение законодательства (смотрите решения по валютным рынкам в конце лета, там уже правовая база готова).

И все это происходит на фоне огромной пирамиды долгов. Сейчас самым ценным активом для захвата власти становятся долги, это парадокс, но это так.
Смотрите как просто мировой капитал пришел к власти в Греции (премьер Лукас Пападимос - ЕЦБ), Испании (министр экономики инвестбанкир Lehman Brothers Луис де Гуиндос), Италии (премьер Марио Монти - Йель, Goldman Sachs, член Трехсторонней комиссии!!!), их купили за долги. Все эти фигуры суть технические директора, призванные подготовить экономику и финансы к переходному периоду.

А значит что довольно скоро и остальные части мирового правительства просто выйдут из тени и превратятся в зримые очертания и все это будут сделано через самое мощное оружие современного мира - финансы.
Вот потом вполне возможно во главе станет Man who sold the world также просто и естественно, законным путем.
И это происходит прямо на наших глазах. А какие там где то будут налоги или уголовное законодательство это не суть.
Грядет новая мировая валюта, вот это будет самое интересное - как они ее протолкнут?
А вообще смотря на всю эту деятельность не устаешь удивляться виртуозностью исполнения!
Да это творит гений и творит уже не одно столетие, просто сейчас его замыслы приобретают зримые очертания, мы присутствуем в финальной сцене.
Мои аплодисменты.
  • +0.06 / 38
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  makivara ( Слушатель )
24 дек 2011 14:42:53


Все у них получится. Ни одного сколько-нибудь значимого аргумента в пользу провала реконкисты никто не привел. Все как часы.
И Путин и Медведев очень хорошо вписываются в их планы. Я не говорю, что, то либеральное чмо, которое рвется к власти даст хоть какую-то надежду русским, но и Путин за 12 лет не дал почувствовать что он спаситель и защитник русских. Вот сейчас он пожинает плоды, а вместе с ним и все в России. Его опора на еврейскую свиту трудно объяснима с позиции государственника. Засилье на государственном телевидение русофобских программ и фильмов поражает воображение. Президентский совет перекраивает русскую историю по западным лекалам. Эти и прочие многие свидетельства того, что возможно все это части одного "красивого" спектакля, и русским уготована роль чурбана, которого в конце пьесы сунут в печь.
  • -0.81 / 75
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
25 дек 2011 01:37:23

Реконкиста бессмысленна потому, что она давно уже состоялась. Начиная с плана Маршалла американские транснациональные корпорации систематически скупают по всему миру всё, что способно приносить прибыль.
Проблема у них не в том, что им не дают что-либо купить, или денег на это нет, а в том что нечего купить, так как почти не осталось компаний, не обремененных долгами и способных приносить прибыль.
Так что "реконкиста" это все равно что повторный захват собственного огорода на котором уже даже лопухи не растут.
И "джентльмену в белом с чемоданом денег" нечего делать на базаре, состоящем из его собственных киосков.
  • -0.47 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Слушатель )
25 дек 2011 13:43:08
Ну как... Именно скупать "свои" ларьки... "Человек в белых штанах", это собирательный образ группы. А внутри группы перераспределение ларьков вполне возможно: "остаться должен один!"(С)
Сколько "человеков в белых штанах" вынесли вперёд копытами в 30-х?
  • +0.87 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  baldprice ( Слушатель )
25 дек 2011 13:22:54


      Правят бал :финансовая кинетика, энерготехнологическая цена нефти и боевые функции денег. Машинист поезда МИРОВАЯ ЭКОНОМИКА знает правила движения. Все остальные сидят в последнем вагоне.
  • -0.64 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  baldprice ( Слушатель )
22 июл 2012 22:46:51

       
      Россия правильно реагирует на МИРОВОЙ ВЫЗОВ - Верховный главнокомандующий
Президент России Владимир Путин провел первое заседание Экономического совета. Два с половиной часа президент слушал мнения экспертов о том, что делать с угрозой мирового экономического кризиса.
http://www.rg.ru/201…-site.html
  • -0.23 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Oslik ( Слушатель )
22 июл 2012 23:03:48

Мне кажется, что Пу хорошо ориентируется в ситуации: он перебил Ясина, когда тот "бубнил" либеральные мантры в духе "невидимой руки рынка". Я считаю, что пресловутая "рука" очень даже "видимая", и принадлежит ТНК. Поэтому в наших реальных условиях некому кроме государства и очень крупных компаний вкладывать средства в НИОКРы, или инновации. Некому. Только, если государство покажет пример, остальные смогут "подтянуться". И нужны примеры успеха на этой ниве, а значит - максимально широкий охват: где-нибудь, да кривая и выведет...
  • +0.85 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Спокойный ( Слушатель )
23 июл 2012 02:39:18

Кемаль Дервиш, бывший министр экономики Турции, вице-президент ВБ,
в настоящее время вице-президент Института Брукингса:

Финансовый кризис 2008 года подтолкнул глобальную дискуссию о том, насколько необходимо
государственное регулирование рынка – и в каком виде.
В Соединенных Штатах это ключевая тема предстоящих президентских выборов, и она также
формирует политику в Европе и на развивающихся рынках.
Впечатляющие показатели экономического роста Китая на протяжении последних
трех десятилетий дали миру экономически успешный пример того, что многие
называют «государственным капитализмом».
В политике развития Бразилии государству также отводится сильная роль.
Вопросы, касающиеся размера государств и устойчивой роли правительств,
также занимают центральное место в дискуссиях о судьбе еврозоны.
Многие критики Европы, особенно в США, связывают кризис евро с большой
ролью государства в Евросоюзе, хотя скандинавские страны преуспевают,
несмотря на высокие государственные расходы.
Во Франции новое левоцентристское правительство сталкивается с проблемой
реализации  своего обещания укрепить социальную солидарность,
одновременно существенно сократив бюджетный дефицит.
Наряду с главными экономическими спорами о роли государства, многие страны
переживают широко распространенное разочарование политикой и растущей
дистанцией между гражданами и правительством
(особенно национальным правительством).
Во многих странах уровень участия в национальных выборах падает,
а новые партии и движения, такие как Пиратская партия в Германии и
Движение пяти звезд в Италии, отражают сильное недовольство
существующим государственным управлением.
В США рейтинг одобрения конгресса составляет рекордно низкие 14%.
Многие в нем, например мой коллега Брюс Катц из Института Брукингса, считают,
что единственным решением является введение большей доли
государственного управления и инициирование политики на уровень штатов
и муниципальный уровень, в тесном сотрудничестве с частным сектором
и гражданским обществом.
Но такой подход также может иметь и оборотную сторону.
Рассмотрим Испанию, где слишком большая фискальная децентрализация
в региональные органы власти внесла значительный вклад в ослабление
ранее сильных государственных финансов.
Важной проблемой этой глобальной дискуссии является то, что, несмотря на реалии
технологий и глобализации двадцать первого века, они по-прежнему управляются
в значительной степени, как если бы управление и государственная политика были
почти исключительно областью национального государства.
Для адаптации дискуссии к реальным проблемам, с которыми мы сталкиваемся,
мы должны сосредоточиться на четырех уровнях управления и определить
наиболее подходящее распределение на них государственно-политических функций.
Во-первых, многие политики ‑ в том числе поддержка местной инфраструктуры,
зонирование земель, содействие промышленному производству и подготовка кадров,
регулирование дорожного движения и защита окружающей среды – могут
в значительной степени определяться на местном или муниципальном уровне
и отражать пожелания местного электората.
Конечно, оборона и внешняя политика по-прежнему будет проводиться
в основном на втором уровне – национального государства.
Большинство национальных государств поддерживают национальные валюты
и поэтому должны проводить финансовую и экономическую политику
поддержки валютного союза.
Как резко напомнил нам кризис еврозоны, децентрализация не может
распространяться слишком далеко в бюджетной сфере, чтобы
не поставить под угрозу выживание общей валюты.
Американская система управляема, потому что американские штаты
в значительной степени ограничены поддержкой сбалансированных бюджетов,
в то время как федеральное правительство отвечает за большую часть
фискальной политики.
Кроме того, банковское регулирование и страхование вкладов централизованы в США,
как это и должно быть в валютном союзе.
Еврозона, наконец, признала это.
Таким образом, управление на уровне национального государства остается
очень важным, и оно тесно связано с монетарным суверенитетом.
Основная проблема сегодня в Европе состоит в том, захотят ли члены еврозоны
двигаться к чему-то похожему на федеральное национальное государство.
Пока они не сделают это, трудно понять, как сможет выжить единая валюта.
Существует и третий, региональный или континентальный уровень управления,
который наиболее продвинулся в Европейском Союзе, и проходит испытания
в странах Латинской Америки, Африки и Азии и может быть очень полезным.
Таможенные союзы, зоны свободной торговли или единого рынка, как в Европе,
обеспечили большую мобильность товаров и услуг, которая может дать выгоды
масштабной экономики, что не позволяют сделать оставшиеся препятствия
для торговли на глобальном уровне.
Безграничная шенгенская зона в Европе является еще одним примером
регионального наднационального управления.
Есть также аспекты инфраструктуры, которые наилучшим образом
можно решить на континентальном уровне.
Наконец, есть глобальный уровень.
Распространение инфекционных заболеваний, глобальная торговля и финансы,
изменение климата, нераспространение ядерного оружия, борьба с терроризмом
и кибер-безопасность – это лишь некоторые вопросы, которые требуют
широкого международного сотрудничества и глобального управления.
В сегодняшнем взаимозависимом мире дискуссии о роли государственной политики,
размере и функциях правительства, а также законность принятия государственных
решений должны проводиться с более четким фокусом на четыре уровня управления.
Уровни часто будут пересекаться, например, инфраструктура и вопросы
чистой энергетики, но демократию можно было бы значительно усилить, если вопросы
будут направлены на уровни, на которых решения могут быть приняты
наилучшим образом.
Как сказал Паскаль Лами, директор ВТО, речь идет не только о том,
что «местное» нужно вывести на уровень «глобального»;
по своей сути «местная» политическая сфера должна усвоить глобальной
или региональный контекст.
Это огромная задача для политического руководства и общения, но если ее не решить,
будет трудно примирить демократию и глобализацию.
Как проводить демократические дебаты с учетом этих местных, национальных,
континентальных и глобальных уровней, а также структурировать политическое
пространство, которое будет лучше отражать экономическое и социальное пространство,
будет большой проблемой предстоящего десятилетия.
Конечно, Институт Брукингса не мог пройти мимо темы усиления госуправления.Веселый
И естесственный враг любого государства, как и понимает Глобальная Авантюра - ВТО.
Вся статья посвящена одной цитате:
Как сказал Паскаль Лами, директор ВТО, речь идет не только о том,
что «местное» нужно вывести на уровень «глобального»;
по своей сути «местная» политическая сфера должна усвоить глобальной
или региональный контекст.
В переводе на русский:
«местная» политическая сфера должна смириться с глобализацией.
Поэтому, задача России и Китая в ВТО - не учиться ловить рыбку в мутной воде,
а до основания разрушить изнутри этот главный институт глобализации.
  • +0.04 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  baldprice ( Слушатель )
23 июл 2012 08:26:41


     Владимир Путин рассматривает экономический совет , как инструмент обеспечения ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ - о чем говорили ранее

     Спасти Европу (да и США) могут совместными усилиями
Андерс Фог Расмуссен - шеф НАТО,
Дэвид Петрэус - шеф ЦРУ,
Леон Панетту - министр обороны США,
Джеймс Клэппер – директор национальной разведки

Но при условии – если займутся настоящей угрозой и направлениями , которые обеспечивают безопасность США и Европы

1) Финансовая боеготовность
2) Боевой финансовый мониторинг
3) Боевая финансовая доктрина
4) Глубина финансовой обороны
5) Средства доставки финансового оружия
6) Финансовые разведданные
7) Боевая финансовая
- тактика
- стратегия

Пора заняться настоящим делом - а не бестолково бряцать старинным оружием.
  • +0.55 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  beg ( Слушатель )
24 дек 2011 18:21:21


Э-э-эээ, пан, вы где гениев увидали? Не поделитесь? Изобретательные тактические схемы, граничащие с банальным мошенничеством, подкупом и силовой аргументацией - это да, этого не отнимешь. Но где гении-то? Для того, чтобы понять простую схему: дал дешевые деньги взаймы лоху - лох на заемные средства строит дом (бизнес, корпорацию, страну и т.д.) - создал финансовые проблемы лоху - отобрал у лоха дом, бизнес, корпорацию, страну..., - гением быть не надо.  Схема придумана небезызвестным Джоном Пирпонтом Морганом полтора столетия назад и с тех пор претерпела крайне незначительные изменения.

Багира, а где бык-то? (с)  :D
  • +1.55 / 47
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Константин Скворцов ( Слушатель )
25 дек 2011 19:21:52


Вы не поняли, отобрать страну за долги в этом нет ничего гениального и схема придумана как минимум тысячи на две лет раньше Дж П Моргана.
Произошедшее на прошлой неделе событие до того значимо и до того малозаметно, что нельзя не удивиться его авторам, очень и очень жаль что даже на нашем форуме так мало людей смогли его верно понять. В человеческой истории нет аналогий такому событию.
Смотрите ответ товарища Шуриксона Трактористу. Это только верхушка событий. Искать надо не быка, а маленькую мышку которая хвостиком махнула и объединила все ведущие мировые валюты в одно единое целое. Скажу еще проще - три дня назад доллар перестал быть мировой резервной валютой номер раз, теперь нет никакого смысла его спасать отдельно от всего мира. Теперь не поможет ни сброс трежерей Китаем, ни создание валютных коридоров в обход доллара.

Чтобы не быть голословным приведу пример, насколько сильно изменился вектор событий:
Япония и КНР договорились содействовать использованию собственных валют вместо доллара
ТОКИО, 25 декабря. /Корр. ИТАР-ТАСС Игорь Беляев/. Япония и КНР договорились содействовать "использованию национальных валют вместо американского доллара в сделках между японскими и китайскими компаниями". К такой договоренности пришли сегодня в Пекине премьер-министр Японии Ёсихико Нода и премьер Госсовета КНР Вэнь Цзябао. Глава японского кабинета осуществляет первый официальный визит в Китай в качестве руководителя правительства после вступления в должность 2 сентября этого года.

В свете продолжающегося экономического кризиса, который уже захлестнул еврозону, доллар США и евро во многом теряют свои позиции на мировом рынке. Договоренность о более широком использовании национальных валют при двусторонних сделках между Японией и Китаем крайне положительно скажется на экономическом развитии и конъюнктуре внутренних рынков обеих стран, рассчитывают эксперты.

В ходе двусторонней встречи Ёсихико Ноды и Вэня Цзябао была достигнута договоренность о покупке Японией китайских гособлигаций в рамках двустороннего экономического сотрудничества между странами. Китайские власти строго контролируют продажу своих облигаций и сами выбирают, кому из зарубежных стран предоставить возможность их приобретать. Несмотря на то, что Японии будет позволено приобрести лишь строго ограниченное число китайских гособлигаций, данную договоренность можно считать крайне важным шагом на пути развития японско-китайских экономических связей. Между тем, сама КНР недавно приобрела дополнительный пакет японских гособлигаций.
http://pda.itar-tass.com/c/306050.html

Если неделю назад можно было бы рассматривать этот шаг, как прогресс на пути избавления мира от гегемонии доллара и удивляться, как это американские марионетки японцы решились на такое, то теперь все выглядит с точностью до наоборот. Китайскому юаню была прилеплено еще одно щупальце спрута, теперь йена это тот же доллар, только в другой расцветке. И все страны (Казахстан, Россия, ЛА и тд) имеющие такие обходные пути к юаню точно так же теперь в западне.
Все, теперь эти обходные схемы больше не работают, ловушка захлопнулась со всех сторон!
И именно поэтому 25 декабря японцы смело заключают такой договор с Китаем. Теперь доходит смысл бытия????
На той неделе все валюты стали долларом! - вот что я называю гениальным ходом, при полном молчании СМИ.
  • +0.43 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dragon ( Слушатель )
25 дек 2011 21:44:40

Процесс объединения 5 резервных валют был завершён ещё в сентябре 2011 года, когда привязали франк к евро. Давайте не будем пугать людей глобальными страшилками, а говорить о конкретике.
Чем страшен для Китая такой договор с Японией. Раньше для торговли с Японией ему приходилось держать доллары, за которые он заплатил реальные товары. Теперь две страны открывают друг другу кредит. Китай в юанях, Япония по вашим словам как бы в долларах (фантиках). Но в этом для Китая ничего страшного нет (пусть хоть в туалетной бумаге). Своп, то обоюдный. И гасится будет обоюдно. Если у Китая баланс с Японией будет нулевой, то Китай ничего не проиграет. Если положительный, то Китай будет копить фантики made in japan. В случае отрицательного баланса Китай огребёт проблемы. Нас это как касается?
Представим, что Китай заключил двухсторонний договор с США. Китаю от этого хуже станет? Нет лучше, т.к. он избавится от необходимости зарабатывать доллары для торговли с США.

Стоит отметить, что двусторонние договора раскалывают и локализуют мировую торговлю.
Я так понимаю вы опираетсь на статью
http://kubkaramazoff…65292.html  

В ней говорится о создании новой супер валюты, с которой никто не сможет конкурировать. Я согласен. Только надо понимать, что имеется ввиду механизм впаривания фантиков аборигенам (гиганская МММ). Действительно, если вы хотите или создали своё МММ, вы не сможите конкурировать с такой структурой. Но я так понимаю, в планы России и Китая не входит создание нового МММ.
  • +1.39 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Fill ( Слушатель )
23 дек 2011 23:59:30

Я конечно дико извиняюсь, но думаю многим читателям, а может и писателям будет интересно Ваше мнение о сроках начала инфляции и как оное будет выглядеть. Если не затруднит - черканите свое мнение. Спасибо
Может кто из камрадов имеет соображения на сей счет? Будьте любезны изложить, ибо важная очень тема, как по мне

АУ на усмотрение модератора
  • +0.10 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
24 дек 2011 01:21:09

Уж извините за "дилетантское" мнение, но гипотеза о возможности "сжечь" долги путем инфляции не имеет под собой операционного основания. В условиях, когда все - и потребители, и компании, и государства в долгах -  любые денежные "вливания" должны будут прежде всего идти на погашение долгов и никак не могут выплеснуться на рынок в виде дополнительного спроса ( что только и может вызвать инфляцию, то есть общий рост цен )
К примеру если у вас на расчетном счете минус, то при любом новом поступлении на счет ваш банк сначала будет погашать ваш долг и позволит вам сделать новые закупки, но опять в долг. И так до тех пор пока вы ваш долг не погасите. Так что никто не может вызвать ажиотажный спрос пока не расплатится со своими долгами. Ваш минус задает тот уровень, начиная с которого вы сможете только начать наращивать спрос, если ваши доходы будут продолжать прибывать. Но к этому моменту ваши долги уже должны быть погашены, и для вас инфляция теряет смысл.
Инфляция издержек то есть повышение цен производителями будет только сжимать спрос и вызывать депрессию, но никак не инфляцию. Потому что инфляция это рост цен вследствие роста обеспеченного деньгами спроса, а никак не наоборот.
Другими словами погашение долгов должно предшествовать инфляции. И следовательно никак не получается раскрутить инфляцию для погашения долгов.
  • -0.49 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rezkiy ( Слушатель )
24 дек 2011 23:55:12


Это зависит от суммы. Вы правы только в том случае, когда вкидывается 10-25% от суммы долгов. Такой объем действительно просто "впитается" без ощутимого прироста инфляции. А вот если речь пойдет о 70-90%-ах, то уж поверьте - цирк обеспечен. Все это дерьмо выплеснется, да еще и как. В конце-концов не Деду Морозу эти деньги должны, не исчезнут.
На данный момент (в течении последних 4-5-ти лет) мы и наблюдаем эту мягкую ползучую инфляцию в 10-20%. Что помогает существенно замедлить развал системы. Но только замедлить...
  • +0.71 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
25 дек 2011 01:08:12


А почему вдруг 70-90% когда точкой "бифуркации" является 100%. Вот если  приход на ваш счет составил 110% вашего долга тогда да, оставшиеся 10% вы можете роскошно потратить по завышенным ценам, начав стимулировать инфляцию. Вот только на кой это  вам надо, если с долгом вы уже расплатились. Ну, разве что из альтруистических соображений, чтобы помочь рассчитаться с долгами вашим поставщикам  :D
  • -0.82 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  Labi_ ( Слушатель )
22 дек 2011 14:07:13

Нулевой риск для банков как-раз потому, что залогом для этих кредитов уже являются как существующие, так и будующие "гнилые" долги, которые повиснут на баллансе ЕЦБ. Прибыль же пойдёт, как и положено, "лицам особо приближенным". Tак-что в любом случае все риски висят на ЕЦБ, что в итоге означает на налогоплательщке.
  • +1.02 / 15
  • АУ
 
<< Тред №373180
Тред №373182 >>