Тред №377222

Цитата: woo от 02.01.2012 21:37:18
аналогично надеюсь и про вас, за оскорбления и переход на личности.
Если нет аргументов - лучше займитесь их поиском, а оскорблять людей не надо.

А то я смотрю в моду вошло во имя Текущего Режима позволять себе всех кто думает по-другому гнобить не зная меры и приличия. Так и лик человеческий можно потерять, одумайтесь.

Цитата: woo от 02.01.2012 21:37:18

 

А я смотрю, что в моду вошло нести бред и не подкреплять его аргументами. Количество политизированных интернет-зомби превышает все разумные пределы.
Еще в школе при изучении доказательства методом математической индукции детишкам объясняют, что дедукция ("если стадо овец - черное, то любая овца из стада - черная" ) верна, то индукция ("если овца - черная, то она из стада черных овец" ) далеко не всегда верна. Но все равно куча людей, просмотрев какие-нибудь случаи коррупции на ютьюбе или в лайфжорнал, делают далеко идущие выводы, распространяют противоправные случаи отдельных индивидов в своем неокрепшем мозгу на целые классы людей ("менты", "чиновники" и т.д.). Разумеется, люди с таким развитием логики легко зомбируются примитивными штампами, иногда даже с гордостью выставляя их в подпись.

Если в стране миллион представителей силовых структур, то естественно, что даже если они будут несколько лучше типичного среза общества, то среди них все равно будут сотни убийц, десятки педофилов и т.д и не все их них избежат съемки на камеру и выкладки в интернет. Аналогичная ситуация с чиновниками: если какая-то большая группа людей распределяет блага, то практически невозможно добиться того, чтобы мздоимства не было. На примере Китая видно, что даже смертная казнь не останавливает людей. Миллионы людей всегда в топе интернет-ресурсов увидят самые ужасающие примеры противоправных действий, но малая часть из них способна понять, что эти случаи попали в топ именно из-за своей отличительной "ужасности", а не из-за того, что это повседневная ситуация и просто куда ни плюнь - увидишь то же самое.
Тем, кто все-таки способен это понять - доступен и вывод, что если на место одной группы людей придет просто другая группа людей с другой вывеской ("ЛДПР", "Яблоко", "Хомяки Навального"), то ничего с точки зрения коррупции не изменится, политический спектр как-то не сильно коррелирует с коррупцией. Нужны какие-то системные изменения, но что-то никто об этих системных изменения не говорит. Обвинять партию в том, что она - партия каких-то нехороших людей - это похоже на переругивания футбольных фанатов. Болельщики ЦСКА считают спартаковских болельщиков нелюдьми и наоборот. А по сути одни просто болеют за клуб в красно-синих тонах, а другие - в красно-белых. И если любому болельщику ЦСКА задать вопрос: "В какой момент я, болельщик Спартака, стал позорной свиньей, в момент когда родился, в момент когда впервые посмотрел футбол, в момент когда мне понравилась игра Черенкова и т.д." - вряд ли он ответит что-то членораздельное.
Тот же самый вопрос хотелось бы задать людям, которые говорят, что некая партия - это партия воров. В какой момент член этой партии становится вором? В момент когда родился и просто невидимая рука бога его направила в определенную партию? В момент зачисления в партию ("Вор? Отлично, принимаем!" ). Прочтение устава партии повлияло что ли на человека (после прочтения определенного пункта человек решает - все, пойду в воры!). Или все-таки человек ворует, потому что находится в точке распределения блага и совокупность его моральных качеств, вероятности и меры возможного наказания, величины "пряника" влияет на то, встанет ли он на "скользкий путь" или нет? Так как и почему поменяются эти причины при приходе к власти кого-то другого? Изменится менталитет чиновников? Я вот не понимаю.
И еще один вопрос в нагрузку. Когда некий известный блоггер находит на портале госзакупок неадекватные приобретения типа иномарок с бубингом и начинает трубить о них на весь интернет к восхищению своих поклонников - то кто на самом деле провел системную работу? Текущая власть, которая заставила всех чиновников, т.е. тысячи людей, делать закупки на едином портале, чтобы они были прозрачными, или тот, кто выискивает отдельные одиозные случаи, раскручивает их, добивается популярности, ездит в Америку к организаторам оранжевых революций, а потом со сцены истошно в толпу людей орет ни "ректор такой-то - вор!", а сразу "Путин - вор!"?

Слава богу, что в России есть люди, которые любят свою страну и не ведутся на дешевые приемы. Они могут смотреть на вещи системно и для оценки развития России за время правления Путина и Медведева использовать интегральные показатели, а не вестись на "индуктивную" разводку и дешевые штампы.
В частности, рекомендовано к ознакомлению - Россия в цифрах или Путин: итоги

• +1.88 / 82