Радиолокация - это очень просто
198,158
417
|
Пешеход ( Специалист ) |
| 10 янв 2012 15:25:11 |
Тред №379212
новая дискуссия Дискуссия 641Цитата: Radio
... Принцип корректировки огня своей артиллерии заключается в определении дальности и азимута на султаны разрывов артиллерийских боеприпасов...
Как бы для современных систем радиолокационной артиллерийской разведки это некомильфо.
Современной системе не нужно дожидаться султана разрыва боеприпаса. Она определяет координаты падения и кооринаты выстрела еще пока боеприпас находится в полете. Точность измерения траекторной информации, возможности антенных и вычислительных систем уже достаточно давно это позволяют. Типичным представителем таких систем является Зоопарк
Ежели глазом посмотреть на СНАР-10
и АРК-1 Рысь
то можно заметить, что высота их антенн или равна или значительно меньше ширины (в отличии от Зоопарка). Что говорит о невысокой угломестной точности. А определение координат по траектории боеприпаса требует высокой точности измерения высоты цели, а следовательно высокой угломестной точности. И чем больше дальность действия, тем больше точность. А дальности у нынешней артиллерии, РСЗО и прочих НУРС уже вполне себе приличная. Иное дело Зоопарк. Там с этим все в порядке. А применение ФАР позволяет еще и значительно увеличить пропускную способность системы (количество одновременно обнаруживаемых и обрабатываемых траекторий).
Отредактировано: Пешеход - 10 янв 2012 15:31:32
ОТВЕТЫ (7)
|
CRANZ ( Слушатель ) |
| 11 фев 2013 13:22:49 |
Цитата: Пешеход от 10.01.2012 15:25:11
Хм-м. Не совсем так! Корректировка стрельбы по султанам и разведка целей по определенным признакам осуществляют РЛС типа СНАР. А определение координат стреляющих и точку падения своих снарядов по баллистическим составляющим - это осуществляют РЛС типа АРК. Можно сказать что они взаимно дополняют друг друга, но нельзя сказать что АРК заменит СНАР.
СНАР - это уникальная РЛС. Без аналагов там. И ее ТТХ длительное время были под бооольшим грифом. Еще бы! Иметь такую дальность действия при такой малой длине волны и длительности зондирующего импульса(8 мм и 0,15мкс). Сами понимаете, такие короткие волны дают высокую точность, но быстро затухают. Наращивание мощности уже имеет другие проблемы. Но тем не менее это было реализовано в этой уникальной РЛС. Что позволило очень точно мерять координаты целей и разрывов. А короткий зондирующий импульс позволил иметь отличное распознавание 2-х и более целей по дальности. Узкая игольчатая ДНА позволила также иметь отличное распознавание по направлению. Для стрельбы обычными боеприпасами - это просто кладезь. РЛС с другими характеристиками просто не актуально. Высокоточные артиллерийские снаряды они есть, но это очень недешево и это другая тема.
Также следует отметить, что эта РЛС мобильна, автономна по связи, привязке, по противоатомной защите, не требует для приведения в боевое положения выхода экипажа из станции.
На тот период была простой когерентно-импульсной РЛС с излучателем и антенной, без ФАР.
Сейчас думаю ФАР и процессы передачи данных для корректировки стрельбы в стреляющие батареи - автоматизированы.
АРК то же интересная РЛС. Но, поверьте, когда 1 мобильная РЛС с узкой ДНА решает задачи, в принципе схожие с ПВО и ПРО, только по снарядам на траектории. Это сложно. И не всегда актуально может быть.
|
|
Пешеход ( Специалист ) |
| 11 фев 2013 13:46:13 |
Цитата: CRANZ от 11.02.2013 13:22:49
Я собственно и ни сколько не возражал
Просто вид антенной системы явственно говорит о том, что ее сильные стороны это дальность - азимут. Угол места с малой высотой антенны и широкой ДНА не ее епархия. Поэтому она хорошо работает по разрывам и демаскирующим цель признакам. Для работы по ним не нужна высокая разрешающая способность по углу места, тк есть привязка цели непосредственно по дальности. А 0,15мкс длительности импульса это 11,25м точности по дальности. Вполне достойно.
Я всего лишь утверждал, что для современной станции артиллерийской разведки, умеющей в том числе засекать позиции в процессе полете снаряда (а это чрезвычайно полезно для закрытых позиций и тд) нужна антенна несколько другой формы, тк для этого очень важна высота траектории, а значит и угол места. Те точность по углу места должна превышать точность по азимуту. Это не мешает работе по разрывам и демаскирующим факторам, учитывая быстрое электронное сканирование посредством ФАР и достаточно малую дальность, что дает время просмотра всего рабочего сектора значительно меньше времени существования облака разрыва и прочих демаскирующих факторов. А такая станция гораздо более полезна, чем любая другая с меньшими возможностями. Время идет, техника меняется...
|
|
CRANZ ( Слушатель ) |
| 11 фев 2013 14:26:19 |
Цитата: Пешеход от 11.02.2013 13:46:13
Согласен! :) Для станции, которая как бы заменяет традиционное визуальное наблюдение, угол места не актуален. Мерять по траектории хорошо. Но иногда нужно не дожидаться пока супостат стрельнет первым, чтоб его засечь, а мочить его на упреждение. И тут традиционная разведка или разведка при помощи РЛС типа СНАР.
|
|
CRANZ ( Слушатель ) |
| 11 фев 2013 20:13:59 |
Цитата: Пешеход от 11.02.2013 15:15:31
Не так! Смотрите. СНАР предназначен для 1.разведки движущихся целей(колонн, надводных целей, авто и пр людей). 2. корректировки стрельбы своей артели именно по выбросам грунта и воды и относительно координат обнаруженных целей. Именно по этим отклонениям дальности, направления артиллеристы введут поправки в прицелы своих орудий. Новая модификация - СНАР 10М.
Зоопарк судя по всему встал на замену АРК-1. Работает не по наземной разведке целей, а по траекториям снарядов. Т.е. ФАР позволяет автозахватить траекторию снаряда супостата по определенным точкам посчитать задачу(скорость, направление, время) и выдать нашим артиллеристам ЦЕЛЬ противника, а именно с каких координат снаряд(ы) супостата вылетели. И наоборот автозахватить наши снаряды и передать данные куда они упадут. Тем самым артиллеристы получат координаты падения и расчитают поправки для ликвидации отклонений по дальности и направления. А СНАР по траекториям работать не сможет. Так же как Зоопарк не сможет вести разведку движущихся и неподвижных целей и наблюдать знаки разрывов. Вот пожалуй принципиальные отличия.
|
|
Пешеход ( Специалист ) |
| 12 фев 2013 06:44:07 |
Цитата: CRANZ от 11.02.2013 20:13:59
Все это Зоопарк тоже умеет. Это универсальная станция, как раз за счет продвинутой антенной системы, сочетающая в себе возможности двух разных по назначению станций артиллерийской разведки. На зеркальных антеннах с механическим сканированием сделать подобное очень и очень сложно. Там массу ухищрений зачастую использовалось, типа использования двухлучевой ДНА и определения времени задержки между отметками в разных лучах. При этом приходилось зачастую жертвовать азимутальной точностью. Поэтому и были две специализированные станции, которые хорошо делали свое дело. Использование остронаправленной ДНА с быстрым и гибким электронным сканированием позволило не только выполнять все функции, но и повысить надежность обнаружения, увеличить количество обрабатываемых событий (целей), повысить точность. Но ничего не дается даром. Сложность и цена подобной техники конечно гораздо выше
|
|
CRANZ ( Слушатель ) |
| 12 фев 2013 20:35:51 |
Цитата: Пешеход от 12.02.2013 06:44:07
:) Интересно, а как это? Одно дело обнаруживать неподвижные и медленно движущиеся цели, выброс воды и грунта. Отметим, что при этом совершенно верно, ДНА узкий луч(и) сканируют вдоль подстилающей поверхности. И совершенно другое - обнаружение снарядов, когда они легли на боевой баллистический курс. Соответственно, искать ожидаемое появление снарядов на траектории ДНА будет на определенном угле места, в зависимости, от ожиданий - минометы - одна траектория, пушки, гаубицы - другая, ОТР - третья.
Т.е. для меня как бы напрашивается вывод, что СНАР специализируется на обнаружении одного вида целей по определенным признакам, на основании эффекта Доплера. Это колонны, одиночные движущиеся цели. Подтверждение обнаруженных целей иным способом. И корректировка стрельбы по наблюдению разрывов. Об этом писали.
А уже Зоопарк, тот работает по баллистике. Приехал, откинул антенну, как рыбак, закинул заград сеть(радиолокационную). Снаряд попал в сеть - зоопарк отработал. Т.е может обнаружить стреляющие цели и посчитать откуда вылетело и куда упадет. Но, естественно не в момент выстрела, так как это далеко, а когда снаряд на курсе. Если ничто не стреляет, то ЗПК ничего и не обнаруживает. Давайте Пойдем от противного. Допустим, что пока ничто не стреляет и ЗооПарК, как СНАР положил антенну на угол места по поиску ДЦ, а также начал наблюдать знаки разрывов. Для обывателя вроде возможно. Для меня, продвинутого обывателя, непонятно, как это технически реализовать? Я, думаю, что даже при наличии ФАР это очень и очень сложно. Ибо в СНАРе требуется высокая точность определения координат и высокая разрещающая способность по дальности-направлению. Но при этом математиский аппарат нужон весьма примитивный, арифметика Пупкина, ну почти как на теодолите и буссоли. Под это заточено все оборудование и примены дорогие технические решения( короткая длина волны, очень малая длительность зондирующего импульса, узкая ДНА). Зоопарку для решения своей основной задачи, вряд-ли требуется селекция ДЦ, вряд-ли нужно высокое распознавание по дальности и углу места. Видеть и общитывать несколько целей(снарядов, ракет) это да, на то там и ФАР. Но при этом ему нужон мощный математический аппарат, сопряженный с аппаратурой, для выдачи прогнозируемых координат падения и координат вылетания снарядов. Заметьте, важный момент СНАР видит координаты, а Зоопарк их прогнозирует путем экстраполяции траектории.
Посему, я так думаю, что чтобы Зоопарк решал задачи СНАРА, ему, как минимум необходима еще одна антенна. И антенно-волноводная система парралельная, ибо длины волн разные, ну и оконечные устройства парралельные(за некоторым исключением(рабочей электронной какрты).
Примерно как бы так.