Большой передел мира
265,899,511 520,951
 

  Nnamron ( Слушатель )
15 янв 2012 20:44:16

Тред №380834

новая дискуссия Дискуссия  274

Цитата: про
поясняю:
своими угрозами перекрыть Ормуз Иран нарушает Женевскую конвенцию "Об открытом море" 1958 года
т.н. "эмбарго" - на деле всего лишь отказ от закупок нефти в Иране
сравните с городским рынком: вы отказываетесь покупать морковку у не вполне адекватного продавца
в ответ он блокирует вас на выходе из рынка с морковкой, купленной у другого продавца
ваш ответ:
а) извинения
б) вызов милиции
в) короткий удар в рыло
а? ээээ! то-то , дружок!

Это не отказ а запрет - и запрещают не ему торговать, а Вам покупать.

Теперь насчёт пролива:

Ирану не надо перекрывать весь пролив, а только свои территориальные воды, которые он позволяет использовать на добровольной основе.
А конвенцию о транзитном прохождении судов он не ратифицировал.
То есть Ирану достаточно перекрыть свои территориальные воды чтобы остановить нормальное судоходство.

Поэтому берите линейку и меряйте на карте на сколько сократится нормальное судоходство если Иран в соответствии со всеми международными нормами и законами перекроет свои территориальные воды.

Поэтому никто Вам бить морду на выходе из рынка не собирается - но вот только хата моя стоит на выходе с рынка, до этого я был добренький, а вот теперь ходить через мой огород нельзя, а если захотите то получите кирзачом в рыло на законных основаниях - поэтому лезьте теперь через забор.Подмигивающий

А через забор морковки много не унесёте.Подмигивающий
Отредактировано: Nnamron - 15 янв 2012 20:49:55
  • +2.34 / 38
  • АУ
ОТВЕТЫ (18)
 
 
  Удаленный пользователь
15 янв 2012 20:51:44

Это как? Самое узкое место пролива шириной около 54 километров.
Терр. воды - 12 морских миль (22,2 км).
Немного не хватает. Улыбающийся
  • +1.71 / 21
  • АУ
 
 
  Nnamron ( Слушатель )
15 янв 2012 20:58:29
Сесть на мель вполне хватит - будут толпиться на выходе и входе - в итоге поставки через пролив сократятся не на 100% а хотя бы на 70%.

Да даже если на 50% сократятся - будет весело.
  • +1.50 / 18
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 янв 2012 21:07:25

Ну.. этта.. Мели там как раз со стороны ИранаУлыбающийся
  • +1.81 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  Nnamron ( Слушатель )
15 янв 2012 21:14:32
Да плевать - толкаться будут в любом случае - поставки сократятся - а когда есть пробка бывают драки - тем более если Иран позволит выборочный проход через свои территориальные воды.

Полюбому впишутся амеры - в этом случае Иран перекроет уже весь пролив - опять таки на законных основаниях - по законам войны.
  • +1.43 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 янв 2012 21:29:52

Это как? Иран будет ходить и минировать 22 км. терр. вод государста Оман ?
Значит им придётся обьявить Оману войну ?Улыбающийся
  • +1.33 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Nnamron ( Слушатель )
15 янв 2012 21:40:56
Если впишутся амеры то война будет с США - Соединёнными Штатами Америки + Европа + Израиль.

В таких масштабах - почему бы и с Оманом не повоевать?!!
  • +0.72 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 янв 2012 21:53:22

Если Война действительно состоится - что помешает пиндосам принести свет и тепло в Тегеран ?
Он далеко от нефтяных скважин находится. Так что дезактивацию на местах добычи не нужно будет проводить.
И причина будет очень веская (Иран типа  решил  весь мир опустить), круче чем было в Хиросиме.Улыбающийся
  • +1.27 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nnamron ( Слушатель )
15 янв 2012 22:05:17
Ну наверное помешают те же причины, которые помешали амерам принести свет и тепло в Ханой.
  • +0.79 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 янв 2012 22:35:55

Те светлые и относительно мирные времена увы давно прошли.
Грустный
  • +1.41 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
15 янв 2012 23:20:28


Тоже хотел об этом (о вьетнамской войне) напомнить. Так вот по большому счёту вряд ли США смогут победить Иран в глобальной войне. Достаточно вспомнить те войны США, которые они вели в последнее время. Вьетнам они проиграли, хотя воевали там в общей сложности более десяти лет. Гренаду выиграли, но там они воевали лишь с так называемыми парой сотен "мирных кубинских строителей". Сомалию проиграли вчистую, ибо в конце концов напоролись на партизан, которым нечего терять. Афган был частично выигран да и то благодаря поддержке всего мирового сообщества и потому, что против режима талибана выступали Россия с Ираном. Но и сейчас Штаты вновь вернулись на круги свая, начав переговоры с талибами, что полностью перечёркивает все успехи США в этой войне. Саддам был побеждён опять-таки по причине того, что это устраивало Иран, где против Саддама было две трети населения - двадцать миллионов щитов, да ещё и курдов вдобавок. Ну и Сербия была также не побеждена, ибо там Клинтано спаскло лишь то, что он успел уложиться в 90 дней, когда он мог вести войну, не спрашивая на то разрешения Конгресса США. Однако чтобы победить Милошевича, необходимо было начинать наземную войну. А это уж точно не устраивало рзуководство НАТО, даже если бы этими наземными войсками были бы УЧК (косовская армия албанцев). Здесь просто сумели уломать Милошевича, где положение спасло обращение к Россию как к посреднику в этих переговорах. ну и Каддафи сумели победить лишь благодаря внутренней оппозиции, которая была и в Афгане, и в Ираке и которой нет в Иране, как и не было во Вьетнаме.  Ну а с Ираном вряд ли война по напряжённости будет чем-то отличаться от вьетнамской. Будет даже ещё хуже, ибо Иран гораздо более развитое в военном отношении государство.
  • +0.58 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BC ( Слушатель )
16 янв 2012 20:25:49


КМК в Ханое помешал резкий и достаточно агрессивный СССР.
А вот если действительно сейчас Штаты решатся на несколько тактических ударов ЯО по Ирану?
Что-то мне подсказывает, что "ничего им за это не будет" (С).
Арабы ничто и звать их сейчас инструмент. Причем саудиты и катарцы (и иже с ними) поворчав для вида продолжат подстилаться под "Большой Белый Мбвана".
Иран сусё. Турки? Ну если ветерок в Индийский океан всю хадость сдует, то наверное и не особо бухтеть будут.
Китай возмутится? Да и хрен с ним. Как обычно вынеся стотыщпяцотмильонное предупреждение умоется.
Россия вайдос поднимет в ООН и в других говорильнях? Пох. Ибо ничего критического сделать для Штатов не сможет. Да и не будет. Варианты ядреного удара по Вашобкому за невинно погубленного Ахмади в разделе фантастика.
Европейские союзнички? Дык в самом худшем случае пожурят слегонца за "непропорциональное применение силы". А скорее всего будет очередной "одобрямс".
Да и все.
Все опять сойдет с рук.
Однако с другой стороны этого не происходит. Почему? Вот на мой взгляд самый интересный вопрос!
В миро- и человеколюбие этих персонажей может поверить только клинический идиот. Значит что-то им мешает осуществить похожий сценарий. Вот только что?
  • +1.92 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18 ( Специалист )
16 янв 2012 22:18:13


Северная Африка   -  как бы зона их влияния, или их европских корешей, кто из сурьезных за них будет впрягаться?  как видим – никто.

Сирия, Иран – это уже наши ближние подступы. И уже последовали предупреждения – не шалите, ребята, не надо.
Следовательно,  здесь сразу тупо бомбить не стоит, надо как-то поизящнее.
Может быть отвлечь этих сурьезных, например, на внутренние проблемы…а тут и выборы как раз, значит надо мутить в этом направлении…  денег выделить кому надо, чтоб по площадям митинговали…  грантами закидать на демократизацию…  главное, чтоб бузили   погромче и поактивнее  (ну кому в здравом уме придет в голову делать ставку на этих наших лидеров оппозиции  - ясно же, что ни на что не годятся, а вот чтоб изобразить этакую эмуляцию чуть ли не революции – в самый раз).

То есть получается, что то, что было раньше (Египты,Ливии) – как бы бои местного значения, сейчас же предстоит если не генеральное сражение, то один из его этапов, поэтому следует задействовать все силы – и партизан с  подпольем, и пятую колонну… может и еще какие-то рычаги, которые нам не ведомы.

Короче, возможно до наших выборов, до марта  будет игра нервов, информ.война…  а уж потом…
  • +1.53 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Куркуль_15e92a ( Слушатель )
16 янв 2012 23:15:32


Шо такое вайдос я не знаю. Но Каспий - зона размножения осетровых. Не уверен что Россия допустит радиоактивного заражения акватории размножения ценных пород рыб.
  • +1.56 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nnamron ( Слушатель )
16 янв 2012 23:21:20
А что сделал бы критического СССР для США если бы те принесли тепло в Ханой?!!
  • +0.29 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18 ( Специалист )
16 янв 2012 23:47:26


очевидно, любопытство США было достаточно удовлетворено пониманием этого  критического ,
так как тепло они в Ханой  все-таки не принесли,
хотя возможность имели.
  • +1.33 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nnamron ( Слушатель )
16 янв 2012 23:59:59
Так что сделали бы критического? - или ядерный удар Советского Союза по США за невинно загубленных вьетконговцев не из разряда фантастики?!!
  • +0.19 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18 ( Специалист )
17 янв 2012 00:22:13


не накладывайте  положение штатов  в 70е на нынешнее,
из разряда фантастики?!!   тогда был ядерный удар США по невинным  вьетконговцам
  • +1.32 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
17 янв 2012 00:24:39


Позвольте высказать свое мнение по этому поводу.
Но сначала бытовой пример. Соседи по даче могут сколько угодно ругаться через забор, но бросать камень в стекло не будут. Ибо бросок камня в соседское стекло - это переход некой границы и выход на новый уровень отношений, где действуют другие правила жизни.
В человеческом обществе существуют такие понятия, как общественное мнение и прецедент. До поры до времени они существуют, как бы, в виде потенциальной энергии. Которая в определенных условиях превращается в кинетическую энергию действия. Это когда кто-то пересекает условную границу в общественных отношениях. Например, вора-карманника никто убивать не будет за воровство. Но если он ткнет кого ни будь ножом, то смогут убить запросто. В этом случае он перешел допустимую границу и вступил в сферу, где правила и общественное мнение людей допускают убийство. Поэтому, карманники не носят ножей. Когда Америка сбросила атомные бомбы на Японию, тогда человечество еще не поняло, что это было. К тому же, шла война, похожего оружия ни у кого не было для одинакового ответа. Короче, можно условно сказать, что прецедента применения ядерного оружия создано не было. За десятилетия обстановка изменилась. Все знают, что такое ядерное оружие. Многие страны им обладают. Но применение его находится, как бы под моральным запретом. Все понимают, что тот, кто применит его первым, сразу получит общественное мнение нарушителя запретов. Но ладно, это можно пережить. Самое плохое, что создаст прецедент - это делать можно. С этого момента, любой желающий может жахнуть атомной бомбой по своему усмотрению. То есть, по простому принципу: им можно, значит и мне можно. И нет никакой гарантии, что следующий ядерный взрыв будет на территории нарушителя правил проживания на планете. А вопросы доставки бомбы это вполне решаемые технические вопросы.
Вот поэтому, пока никто и не устраивает атомных бомбардировок.
  • +2.56 / 51
  • АУ
 
<< Тред №380833
Тред №380835 >>