Мировой экономический кризис
53,378,039
93,600
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 17 янв 2012 11:55:47 |
Тред №381370
новая дискуссия Дискуссия 269Цитата: Драмокл
Рискнет ли ВВП принять новую конституцию?
......
ВВП: "Нужен широкий диалог — о будущем, о приоритетах, о долгосрочном выборе, национальном развитии и национальных перспективах"
"По большому счету то, с чем сегодня сталкивается мир, — это серьезный системный кризис, тектонический процесс глобальной трансформации. Это зримое проявление перехода в новую культурную, экономическую, технологическую, геополитическую эпоху."
.....
Вопрос серьезный, поэтому нужно говорить прямо и в общепонятной и общепринятой терминологии. .
Не нужно прикидываться. Выбор сделан. Ельцин со товарищи и помощниками провозгласил строительство светлого будущего дорогих россиян - капитализма. Путин упорно продолжает это строительство и отказываться от этого не намерен.
Если взять даже совсем небольшой форум Глобальная авантюра, то практически на каждой его ветке, в своих деталях, проходит мысль - капитализм, как общественный строй, исчерпал себя. Это тупик.
ОТВЕТЫ (12)
|
root ( Слушатель ) |
| 17 янв 2012 16:00:59 |
Полностью согласен. Когда-нибудь всем приходиться принять ту или иную сторону.
Но. Ньюанс тут есть, политик, он в первую очередь должен грамотно поддерживать баланс интересов.
Аспектов в этом балансе много. Это и природные ресурсы, и экология, и инфраструктура и деловой климат и социальные обязательства.
Если к этому еще добавить внешние вызовы. Получается весьма непросто всё.
По-моему как раз и не плохо, что нас не призывают опять сломя головы куда-то бежать. Достигать любыми средствами какого либо положения, или идеи.
И цель важна, и путь к цели. Это суть одного целого.
Одним словом мне представляется правильным, что Путин не спешит себя причислять к всяким изстам и измам.
И последнее. В каждой конкретной стране своя форма управления. Их для простоты обзывают измами.
Просто чтобы у народа штаны об этом не прели.
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 17 янв 2012 19:30:47 |
Предлагаю все же не клеймить весь капитализм. На данный момент в мире правит парадигма "золотого миллиарда" она исказила классический капитализм и превратила его в "капитальный феодализм"
или финансовый капитализм. Напоминаю, что началось все с парадигмы "золотого миллиарда", который гласил, что весь мир должен обслуживать миллиард англо-саксов за возможность пользоваться (кредитоваться и производить взаиморасчеты) в их валюте - главным образом долларе.Это класический колониальный налог. ЗА счет этого налога СШП и ряд европейских стран смогли выстроить внутренние долговые пирамиды.
|
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 17 янв 2012 19:44:21 |
То что описывает Авантюрист так же не отменяет капитализм. Это всего лишь описание как оборзевший золотой миллиард может кинуть весь мир еще раз. И я согласен с ним, и его теории подтверждаются, и единственное чего он не праивльно оценил - инертность системы по времени.
А далее я согласен с Путиным и его аналитиками - капитализм сохранится. Сначала он окажется классическим (без колониальных налогов), а потом в зависимсти от сопротивления системы золотой миллиард ведет новый колониальный сбор, или мир наконец-то станет многополярным и честным - "поработал - поел".
Причем, описываемый тут кризис перераспределения скорее всего приведет капитализм к "социальному капитализму", в котором государство будет содержать много внутренних иждевенцев разного уровня порождающихся кризисом перераспределения за счет повышения производительности труда оставшейся рабочей части населения. При этом, внешняя торговля приобретет нормальные, а не гипертрофированные формы - покупаешь что нужно себе, продаешь что нужно другим... причем грелки для пупка из структуры внешнеторгового бланса будут вымещены за счет повышения внутреннего производства.
Так что капитализм (финнсовый) умер - да, здравствует капитализм (социальный)!
Посмотрите на Норвегию... думаю это очень близко к тому что скор станет основой для всех стран.
|
|
Reader. ( Слушатель ) |
| 17 янв 2012 20:57:58 |
Сообщение удалено
Reader.
21 май 2017 14:12:43
Reader.
21 май 2017 14:12:43
Отредактировано: Reader. - 21 май 2017 14:12:43
|
|
Bekker ( Слушатель ) |
| 17 янв 2012 21:12:57 |
Данила мастер, а не расскажете, что за такие процессы происходят в Норвегии, что многие страны могут взять за основу её гос. устроение?
Помнится Авантюрист не слишком радужно писал про перспективы этой страны. Авантюрист, конечно, не пророк, но все же:
Очень жаль, что мы так и не заслушали начальника транспортного цеха. (c) Вчера буквально повторял. Кирдык Норвегии грядет, причем абсолютный. Сейчас в кризисе выгорят национальные нефтяные фонды, вложенные во всякие ужасно "ценные" бумажки, и норвежцы могут начинать деятельно вспоминать свою историю. Пацифисты могут счищать пыль с какого-нибудь древнего менгира, вспоминать друидические обряды, и танцевать жалостливый танец посвященный Одину, чтобы он прислал еще нефти и газа. А те кто повоинственней, могут начинать осваивать мореходство и изучать тактику разбойничьих набегов на Шотландское побережье. Собственно, я вижу только эти два варианта дальнейшего существования Норвегии. Авантюрист.
|
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 17 янв 2012 21:51:27 |
Цитата: Bekker от 17.01.2012 21:12:57
Сейчас у всех сбережения во всяких мусорны бумагах лежат - сбережения у всех будут "пофикшены", НО, во-первых у них есть положительный эспортный баланс, который основан на углеводородах, а они будут в цене как минимум одно десятилетие. Во-вторых, они создали систему занятости для населения, и они производят ликвидные товары (даже умудряются их экспортировать). В-третьих они научили население не прожирать все что экспортируют - учатся довольстваваться малым.
Наложив на это положительный энергетический баланс - газ есть и ГЭС... хорошие перспективы на индустриализацию переходной стадии поиска новой парадигмы, когда внешние рынки жопогреек будут непозволительной роскошью.
|
|
Бурбулятор ( Слушатель ) |
| 19 янв 2012 08:49:24 |
Социальный капитализм уже проходили. Он как бы существует только при наличии существования такой страны как СССР.
Кроме того, предлагать использовать систему перераспределения благ основанную на капитализме, в который присутствует обязательная цикличность, где финалом каждого цикла является война с многомиллионными жертвами - тоже самое что предлагать жертве при казне газом, выбрать вкус газа - банановый или яблочный. Эта такая высшая степень цинизма.
То что касается Норвегии - предлагаю поглядеть вот на эту картинку:
Где хорошо видно, что в Норвегии гешефт от нефтедолларов на душу населения в 6-7 РАЗ выше чем у нас.(можете пересчитать)
На фоне этой картинке хорошо вспоминается визг либерастов по поводу нефтяной иглы на которой сидит Россия.
|
|
Ragraf ( Слушатель ) |
| 20 янв 2012 15:32:45 |
Сперва о Норвежском "чуде". Источник процветания - сырьевая рента. Точнее ресурсная, бо ещё берут у природы и везут на экспорт морепродукты, леса и прочее. Подленько акцентирую внимание аудитории на занятном парадоксе: когда подобными вещами занимается страна навроде Норвегии, то это развитая демократия, всем пример и образчик, а когда так хотя бы от части делает Россия, то сразу отсталая хищническая диктатура. Ну, это всё лирика.
Теперь о "социальном капитализме". Это явно специально выдуманный и вброшенный симулякр. Поскольку это тот-же капитализм, только с красивой маской в виде, якобы, заботы доминирующей группы (капиталисты) о социальных аутсайдерах. В действительности же, социальным обеспечением занимается государство, расходуя полученные налоги, кои собираются с кого? Правильно, с работающих и немножко, собственно, с капиталистов. То есть капиталист как отстёгивал себе в частное владение часть общественного продукта, так и отстёгивает, а нагрузка в виде содержания иждивенцев, высвободившихся в процессе оптимизации капиталистом способов извлечения прибыли, ложится на тех кого пока не вытеснили роботы. Созданы замкнутые контуры: в одном государство, наёмные работники и иждивенцы со своей долей общественного продукта, в другом капиталисты со своей.
Те же яйца, только в профиль.
|
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 17 янв 2012 20:05:24 |
Все понятно. Капитализм сам по себе хороший, только Золотой миллиард испортил его. Но возникает следующий вопрос. Откуда и с чего взялся этот самый плохой золотой миллиард? Трудное детство? плохая компания?
|
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 17 янв 2012 20:37:34 |
Исторически всегда была идея абсолютной власти. Посмотрите как извратили религию, особенно на каталицизм и ислам. Цель одна - получить власть над умами. Плюс ко всему всякие массонские ложи изначально, века с 17-го ставили перед сабой такую цель - получение абсолютной власти. Как результат, ложи сейчас получили власть... т.е. демократическая ширма государства успокаивает народ с помощью религии и жопогреек, а государтвами дергают тайные ложи.
Я уверян, что сейчас каменщики завербованы во многих местах и ообенно критически важных отраслях - политика, финансы, масс медиа и журналистика... по-этому из многих решений срабатывают только те, которые приводят к их возвышению.
Почему в прошлый раз возвысили целый миллиард? так помните, что был СССР являющийся угрозой их власти, из-за жесткой тоталитарной машины. А тоталитарная машина убивает все тайные общества на корню.... Вот и пошли дальним путем - создали красоту для оболванивания всего мира накачав ее дутыми деньгами. Теперь пришло время фиксировать прибыль - зажимают гайки, разбирают собственность.
Далее два варианта - как было с тамплиерами - всех ПП за одну ночь порешают, долги им анулируют, общества запретят... как итог появится новая система координат основанная на вечных ценностях.... или ПП одержат верх и начнутся темные века их тотального правления.
UPD я понимаю всех минусовщикв - сложно представить себе, что бреттон-вудс и т.д. это лишь ширма. Но когда я читал как все было - чем больше читал тем больше складывалось ощущение, что решение было принято заранее, а далее устроили спектакль. А вот далее вопрос - а тогда кто учавствовал разработке и "согласовании" системы во время ее разработки?
А далее кто делал ФРС? Можете их по именам назвать? а они как собрались? так что крайняя форма ошибки вычеркивать тайные общества из политической и экономической парадигмы. В ТОМ ЧИСЛЕ И РОССИЙСКОЙ.
Нельзя победить в развязанной ими войне не решив вопрос отстранения их от власти.
|
|
prof ( Слушатель ) |
| 18 янв 2012 10:17:06 |
Безнаказанность. Власть над большей частью мира. "Абсолютная власть развращает абсолютно" (ц).