Мировой экономический кризис
53,378,080
93,600
|
Вован ( Слушатель ) |
| 17 янв 2012 19:17:14 |
Тред №381513
новая дискуссия Дискуссия 570Цитата: Константин Скворцов
Ну дак поделитесь откровением-то, а то пока видится только набор общих фраз (не примите за оскорбление).
Может быть ваше видение углубит и наше понимание.
Вики здесь http://ru.wikipedia.…E%E2%E5%F2 приводит следующее определение Currency Board:
Валютный совет (англ. Currency board), также валютное правление — режим денежно-кредитной политики, при которой монетарные власти обязаны поддерживать фиксированный обменный курс национальной валюты к иностранной.
Также валютным советом называется денежно-кредитный орган, обеспечивающий реализацию такой политики.
Валюта, против которой курс зафиксирован, называется валютой-якорем.
На мой взгляд, это определение поверхностно и не передает сути вещей.
Российские компании, продающие свои товары за рубеж, обязаны продавать их за доллары США. Основные экспортные товары - нефть\газ\зерно\металлы\древесина.
Итак, Лукоил добыл 1 баррель нефти, упаковал его и выставил на биржу.США предложил обменять его на 116$.
Сделка состоялась, Лукойл получил 116$, США забрали бочку нефти.
Поскольку в РФ принимаются только рубли, Лукойл идет в банк (через систему банков обмен в конечном итоге осуществляет ЦБРФ) и пытается обменять их на рубли. ЦБРФ включает печатный станок, рисует 3 480 рублей (по курсу 30, кстати, кто устанавливает курс и по какой формуле - вопрос!) и выдает их Лукойлу. Полученные 116$ он, ЦБРФ, кладёт к себе в ЗВР.
В экономике РФ появились 3 480 руб.
Т.е. монетарные власти РФ - ЦБРФ не имеют права печатать рублей столько, сколько нужно для экономики, а должны печатать их ровно столько, сколько долларов США нужно выкупить с товарно-сырьевых бирж, после реализации экспортных товаров российскими компаниями.
Обратная ситуация - кино наоборот: офисный планктон заказывает себе iPad, платит в интернет-магазин 30 000 российских рублей.
ЦБРФ достает из ЗВР 1 000$, перечисляет их в счет иностранного поставщика, 30 000 рублей
Вот эти обязательства, что РФ ОБЯЗАНА ввезти какое-то количество долларов США, прежде чем напечатать рубли, в каком документе закреплены и чья подпись под этим документом?
ОТВЕТЫ (25)
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 янв 2012 20:06:17 |
Сообщение удалено
Skorpyon
27 сен 2015 18:22:24
Skorpyon
27 сен 2015 18:22:24
Отредактировано: Skorpyon - 27 сен 2015 18:22:24
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 дек 2013 13:16:56 |
А теперь представим, что Лукойл торгует нефтью с иностранцами за рубли. Лукойлу на счет в обслуживающем банке пришло 3480 рублей (вместо $116). Количество рублей в экономике точно также увеличилось на 3480 рублей, причем безо всякого эмиссионного участия ЦБ. Вывод: никакого отношения продажа валютной выручки за рубли к currency board не имеет, и никакой печатный станок не включается, т.к. печатать можно только наличные деньги.Цитата: Вован от 17.01.2012 19:17:14
Для экономики поступление отдельной крупной суммы, ведущей к увеличению денежной базы, нивелируется одновременным оттоком валюты в рамках операций импорта, зарубежных инвестиций, возврата кредитов, а также криминального оттока капитала. Тот факт, что активы ЦБ преимущественно нерублевые очевидно вытекает из функции ЦБ как единоличного валютного регулятора. Если рассматривать банковскую систему страны в целом, то активы в иностранной валюте в ней размываются до величины менее 40% (что приблизительно равно внешнеэкономическому обороту страны), годовая величина импорта составляет 75% от доли иностранной валюты в ЗВР, годовая величина экспорта 115% от доли иностранной валюты в ЗВР, внешний долг 75-85% от ЗВР. Все эти цифры показывают сопоставимость ЗВР с другими значимыми макроэкономическими показателями страны, но в любом случае сопоставляются отдельные показатели платежного баланса (т.е. внешнеэкономической деятельности страны), а не национальной платежной системы (внутриэкономической деятельности страны).
На самом деле очевидно, что средства, к примеру 5,8 триллионов рублей Резервного фонда и Фонда национального благосостояния являются обеспечением ЗВР на сумму $176 млрд, а не валютные активы ЦБ в сумму $176 млрд обеспечением 5,8 триллионов рублей, ведь эти 5,8 трлн.рублей это реальная собственность Правительства, а $176 млрд всего лишь бухгалтерский трюк ЦБ по управлению чужими деньгами. Рубль обеспечивает доллар (те самые американские облигации), а не наоборот. Не будь этих 5,8 трлн. рублей пришлось бы амерам выпустить $176 млрд. необеспечеенных ничем, кроме веры в доллар бумаг.
ЦБ может увеливать размер денежной массы через покупку государственных облигаций, облигаций банков, через кредитование банков, и все эти операции вообще никак не связаны с операциями по платежному балансу страны (т.е. валютными операциями). Кроме того ЦБ может менять структуру наличных и безналичных денег по запросам конкретных банков (но это не приводит к увеличению/уменьшению денежной базы/массы).Цитата: Вован от 17.01.2012 19:17:14
А теперь представь, что нет у ЦБ РФ ни цента, а весь его баланс целиком рублевый, и вообще ни у одного субъекта российской экономики нет иностранной валюты. Чтобы провести импортную операцию нужно где-то взять эту валюту. В идеальных странах это делается через получение экспортной выручки, в ненормальных странах через внешние заимствования, в общем и среднем через комбинирование различных способов получения валюты. Смысл выручки в том, что она должна тратиться на потребление, инвестиции или идти в накопление. Но займы в будущем надо будет вернуть, а выручка твоя навсегда.Цитата: Вован от 17.01.2012 19:17:14
Сетовать на покупателей продукции Apple бессмысленно, т.к. общая величина импорта составила в 2012 году $335,7 млрд (в ценах FOB) и это точно не (ничтожные в общем объеме) айподы, т.е. если смотреть под углом вины, то виноваты покупатели иностранной продукции в целом (особенно автомобилей, продуктов питания, бытовой техники, одежды), а не непатриотичные айфонщики, тем более что возможность выбора российской продукции в данном случае отсутствует вообще.
Есть человек, который точно знает наименование этого секретного нормативного документа, номер и дату его регистрации в органах юстиции и тайной публикации в Российской Газете. К сожалению он сейчас заседает в Палате №6: пишет очередной прожэкт Российской Конституции и денежной системы без ссудного процента (а то и с демереджем), т.е. не сможет вам ответить.Цитата: Вован от 17.01.2012 19:17:14
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 дек 2013 14:57:52 |
Цитата: Ale_Khab от 11.12.2013 14:12:18
Федеральный закон от 10 июля 2002 г. N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)"
http://base.consulta…W;n=148999
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 12 дек 2013 00:11:16 |
Цитата: Mordred от 11.12.2013 14:57:52
Нет, это (ЦБ может увеливать размер денежной массы через покупку государственных облигаций, облигаций банков, через кредитование банков) не входит в функции ЦБ, согласно
Статья 4. Банк России выполняет следующие функции:
1) во взаимодействии с Правительством Российской Федерации разрабатывает и проводит "единую государственную денежно-кредитную политику";
1.1) во взаимодействии с Правительством Российской Федерации разрабатывает и проводит политику развития и обеспечения стабильности функционирования финансового рынка Российской Федерации;
(п. 1.1 введен Федеральным "законом" от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
2) монопольно осуществляет эмиссию наличных денег и организует "наличное денежное обращение";
2.1) утверждает графическое обозначение рубля в виде знака;
(п. 2.1 введен Федеральным "законом" от 12.06.2006 N 85-ФЗ)
3) является кредитором последней инстанции для кредитных организаций, организует систему их "рефинансирования";
4) устанавливает "правила" осуществления расчетов в Российской Федерации;
4.1) осуществляет "надзор" и "наблюдение" в национальной платежной системе;
(п. 4.1 введен Федеральным "законом" от 27.06.2011 N 162-ФЗ)
5) устанавливает правила проведения "банковских операций";
6) осуществляет обслуживание счетов бюджетов всех уровней бюджетной системы Российской Федерации, если иное не установлено федеральными "законами", посредством проведения расчетов по поручению уполномоченных органов исполнительной власти и государственных внебюджетных фондов, на которые возлагаются организация исполнения и исполнение бюджетов;
7) осуществляет эффективное управление золотовалютными резервами Банка России;
принимает решение о "государственной регистрации" кредитных организаций, выдает кредитным организациям лицензии на осуществление банковских операций, приостанавливает их действие и отзывает их;9) осуществляет надзор за деятельностью кредитных организаций и банковских групп (далее - "банковский надзор");
9.1) осуществляет регулирование, контроль и надзор за деятельностью некредитных финансовых организаций в соответствии с федеральными законами;
(п. 9.1 введен Федеральным "законом" от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
10) осуществляет регистрацию выпусков эмиссионных ценных бумаг и проспектов ценных бумаг, регистрацию отчетов об итогах выпусков эмиссионных ценных бумаг;
(п. 10 в ред. Федерального "закона" от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
10.1) осуществляет контроль и надзор за соблюдением эмитентами требований законодательства Российской Федерации об акционерных обществах и ценных бумагах;
(п. 10.1 введен Федеральным "законом" от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
10.2) осуществляет регулирование, контроль и надзор в сфере корпоративных отношений в акционерных обществах;
(п. 10.2 введен Федеральным "законом" от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
11) осуществляет самостоятельно или по поручению Правительства Российской Федерации все виды банковских операций и иных сделок, необходимых для выполнения функций Банка России;
12) организует и осуществляет валютное регулирование и валютный контроль в соответствии с "законодательством" Российской Федерации;
13) определяет порядок осуществления расчетов с международными организациями, иностранными государствами, а также с юридическими и физическими лицами;
КонсультантПлюс: примечание.
В соответствии с Федеральным "законом" от 23.07.2013 N 251-ФЗ с 1 января 2016 года статья 4 будет дополнена пунктом 14.1 следующего содержания: "14.1) утверждает план счетов бухгалтерского учета для некредитных финансовых организаций и порядок его применения;".
В соответствии с Федеральным "законом" от 23.07.2013 N 251-ФЗ положения пункта 14 статьи 4 в части утверждения Банком России отраслевых стандартов бухгалтерского учета для некредитных финансовых организаций применяются с 1 января 2015 года.
14) утверждает отраслевые стандарты бухгалтерского учета для кредитных организаций, Банка России и некредитных финансовых организаций, "план счетов" бухгалтерского учета для кредитных организаций и "порядок" его применения, план счетов для Банка России и порядок его применения;
(п. 14 в ред. Федерального "закона" от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
15) "устанавливает и публикует" официальные курсы иностранных валют по отношению к рублю;
16) принимает участие в "разработке" прогноза платежного баланса Российской Федерации и организует составление платежного баланса Российской Федерации;
16.1) принимает участие в разработке методологии составления финансового счета Российской Федерации в системе национальных счетов и организует составление финансового счета Российской Федерации;
(п. 16.1 введен Федеральным "законом" от 19.10.2011 N 285-ФЗ)
16.2) осуществляет официальный статистический учет прямых инвестиций в Российскую Федерацию и прямых инвестиций из Российской Федерации за рубеж в соответствии с законодательством Российской Федерации;
(п. 16.2 введен Федеральным "законом" от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
16.3) самостоятельно формирует статистическую методологию прямых инвестиций в Российскую Федерацию и прямых инвестиций из Российской Федерации за рубеж, перечень респондентов, утверждает порядок предоставления ими первичных статистических данных о прямых инвестициях, включая формы федерального статистического наблюдения;
(п. 16.3 введен Федеральным "законом" от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
17) утратил силу с 1 января 2013 года. - Федеральный "закон" от 21.11.2011 N 327-ФЗ;
(см. текст в предыдущей "редакции")
18) проводит анализ и прогнозирование состояния экономики Российской Федерации, публикует соответствующие материалы и статистические данные;
(п. 18 в ред. Федерального "закона" от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
18.1) осуществляет выплаты Банка России по вкладам физических лиц в признанных банкротами банках, не участвующих в системе обязательного страхования вкладов физических лиц в банках Российской Федерации, в случаях и порядке, которые предусмотрены федеральным "законом";
(п. 18.1 введен Федеральным "законом" от 29.07.2004 N 97-ФЗ)
18.2) является депозитарием средств Международного валютного фонда в валюте Российской Федерации, осуществляет операции и сделки, предусмотренные статьями "Соглашения" Международного валютного фонда и договорами с Международным валютным фондом;
(п. 18.2 введен Федеральным "законом" от 03.11.2010 N 291-ФЗ)
18.3) осуществляет контроль за соблюдением требований законодательства Российской Федерации о противодействии неправомерному использованию инсайдерской информации и манипулированию рынком;
(п. 18.3 введен Федеральным "законом" от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
18.4) осуществляет защиту прав и законных интересов акционеров и инвесторов на финансовых рынках, страхователей, застрахованных лиц и выгодоприобретателей, признаваемых таковыми в соответствии со страховым законодательством, а также застрахованных лиц по обязательному пенсионному страхованию, вкладчиков и участников негосударственного пенсионного фонда по негосударственному пенсионному обеспечению;
(п. 18.4 введен Федеральным "законом" от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
19) осуществляет иные функции в соответствии с федеральными законами.
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 дек 2013 06:27:17 |
Цитата: Ale_Khab от 12.12.2013 00:11:16
Статья 4. Банк России выполняет следующие функции:
1) во взаимодействии с Правительством Российской Федерации разрабатывает и проводит единую государственную денежно-кредитную политику;
Глава VII. ДЕНЕЖНО-КРЕДИТНАЯ ПОЛИТИКА
Статья 35. Основными инструментами и методами денежно-кредитной политики Банка России являются:
...
...
3) операции на открытом рынке;
4) рефинансирование кредитных организаций;
5) валютные интервенции;
...
7) прямые количественные ограничения;
эмиссия облигаций от своего имени;...
Статья 39. Под операциями Банка России на открытом рынке понимаются:
1) купля-продажа казначейских векселей, государственных облигаций, прочих государственных ценных бумаг, облигаций Банка России, а также заключение договоров репо с указанными ценными бумагами;
2) купля-продажа иных ценных бумаг, определенных решением Совета директоров, при условии их допуска к обращению на организованных торгах, а также заключение договоров репо с указанными ценными бумагами.
Статья 40. Под рефинансированием понимается кредитование Банком России кредитных организаций.
Статья 41. Под валютными интервенциями Банка России понимается купля-продажа Банком России иностранной валюты на валютном рынке для воздействия на курс рубля и на суммарный спрос и предложение денег.
Статья 43. Под прямыми количественными ограничениями Банка России понимается установление лимитов на рефинансирование кредитных организаций и проведение кредитными организациями отдельных банковских операций.
Статья 44. Банк России в целях реализации денежно-кредитной политики может от своего имени осуществлять эмиссию облигаций, размещаемых и обращаемых среди кредитных организаций.
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 12 дек 2013 20:22:02 |
Цитата: Mordred от 12.12.2013 06:27:17
На какую сумму Баек России прокредитовал правительство?
Не забываем про АУ
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 дек 2013 16:38:44 |
А Правительству нужны деньги?? Правительство само не знает куда деньги тратить, вот решили сами "кредитовать" Банк России, разместив средства Резервного фонда (2,9 трлн. руб.) и Фонда национального благосостояния (2,9 трлн. руб) на депозит в ЦБ.Цитата: Ale_Khab от 12.12.2013 20:22:02
Кстати, к вопросу о двуличном и лживом Фёдорове. Почему он на Банк России и его "высокую" учетную ставку (не имеющую к кредитованию никакого отношения) пеняет, в то время как следовало бы задать вопросы Правительству (идеологически и партийно близкому г-ну Фёдорову) про свободные 5,8 трлн. рублей, никак не работающие вообще (на счетах в банковской системе их нет, т.е. они даже не "мультиплицируются")?
Это даже никаких законов существенно менять не потребует, Фёдоров, кредитуйте банки под 1-2% (что вообще-то на 5% ниже уровня инфляции, но и фиг с ней) из этого источника, который в разы больше, чем может предоставить ЦБ! В чем проблема? Так правильный пиар не получается? Или банки, наверное, неправильные (олигархические)? Так создайте правильный банк, и через него кредитуйте, а через этот ваш новый чудо-банк и остальные банки подтянут ставку кредитования вниз!
Но нет, ни крокодил не ловится, ни кокос не растет у демагогов что в Госдуме, что здесь на форуме. Все то им плохо, проклятые банкстеры мешают, а когда не они, то проклятый ЦБ, а когда не он, то проклятый капитализм. Демагоги никогда не хотят создавать новое, им лишь бы разрушить что-нибудь, что и так уже работает, но что они просто не понимают в силу костности, инертности мышления и нежелания думать и учиться новому. И правильно, что их "квалифицированное" "мнение" остается в худшем случае никем незамечено, а в лучшем просто проигнорировано.
70 лет трескучей и безграмотной демагогии страны уже пережила, больше не дадим вам, уроды, глумиться над Россией.
Выношу Вам предупреждение за несдержанность. Почитайте п. 8 и п. 11 Правил МЭК. Ваше сообщение поставил на суточное АУ. Если посчитаете, что АУ должно быть короче - не возражаю.
При повторном проявлении несдержанности вынужден буду Вас забанить.
С уважением.
Osq.
|
|
Osq ( Практикант ) |
| 13 дек 2013 18:02:42 |
Цитата: Ale_Khab от 12.12.2013 20:22:02
Обзор центрального банка:
Требования к федеральным органам государственного управления. Ценные бумаги. На 01.11.2013 - 365,6 млрд. рублей.
Если считать долговые бумаги правительства США на балансе ФРС - кредитованием со стороны ФРС, то и такие же бумаги правительства РФ на балансе ЦБ РФ следует признать то же кредитованием со стороны ЦБ РФ.
С уважением.
Osq.
|
|
Osq ( Практикант ) |
| 13 дек 2013 22:31:16 |
Цитата: Ale_Khab от 13.12.2013 22:07:20
Это был лишь ответ на Ваш первоначальный вопрос. Долговые бумаги правительства РФ на балансе ЦБ РФ составляют незначительную часть от всего баланса ЦБ, всего долга правительства РФ и депозитов правительства в ЦБ РФ, но они есть.
Если Вы считаете, что правительство "заморозило" слишком много денег, то Morder вполне справедливо критикует правительство РФ за то, что оно и есть главный тормоз в экономике России.
И пожалуйста, поставьте своё сообщение на АУ.
С уважением.
Osq.
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 14 дек 2013 00:37:38 |
Цитата: Osq от 13.12.2013 22:31:16
Я считаю, что Банк Росссии - банк не России.
http://www.indoril.c…opic=41079
http://pishipravilno…/3510.html
http://www.gramota.r…mota/45_88
http://russkiy-na-5.ru/rules/91
|
rezkiy ( Слушатель ) |
| 14 дек 2013 22:08:20 |
Цитата: Ale_Khab от 14.12.2013 00:37:38
Я тоже так считаю... Конечно это очень не популярная позиция на форуме, но я за "+" деньги не получаю.
В очередной раз поясняю почему так считаю - ГЛАВНОЕ предназначение ЦБ РФ - это рубль и его стабильность. Так вот, КАЖДЫЙ раз, когда наступает ЖОПА (пардон, не знаю как мягче сказать) рубль просто валят, причем с опережением, хотя предпосылок для этого просто НЕТ. О какой независимости финансовой системы может идти речь, если даже в БЛАГОПРИЯТНЫХ условиях гнобят свою валюту? Что это
Так вот, минусующие товарищи, вы правда считаете что ЦБ РФ выполняет свои функции? Если да - поделитесь пожалуйста соображениями, а какие функции он выполняет кроме обменного базарного ларька? Или просто так наша реальная экономика залезла уже на 600млрд$ в долги? Ес-но не рублях...
|
|
Kvazar ( Слушатель ) |
| 15 дек 2013 00:21:20 |
Цитата: rezkiy от 14.12.2013 22:08:20
Лично мне непонятно, какая связь между гноблением и обменным курсом. Или я не правильно понимаю термин гнобление?
не забываем про АУ
|
|
Osq ( Практикант ) |
| 15 дек 2013 00:59:36 |
Цитата: rezkiy от 14.12.2013 22:08:20
Основная функция Центробанка это регулировать оборот национальной валюты внутри страны. К этой функции у меня нет претензий: зарплаты и пенсии выплачиваются регулярно, банковская система не испытывает особых трудностей в ликвидности, дефицита наличности в стране не наблюдается.
Поддержание курса рубля не является приоритетом ЦБ РФ. Мало того экономически обоснованно его сделать максимально низким. Пример: растёт курс доллара к евро - растёт экспорт из Европы в США, падает доллар - растёт экспорт из США в Европу. Выступать пожарной командой при спекулятивных колебаниях курса не только бессмысленно, но и опасно - пускать валюту на ветер на радость спекулянтам.
Когда обращают внимание на внешний государственный долг экономики забывают простую вещь - бытовое понятие долга отличается от кредита взятого предприятием и очень отличается от понятия госдолга.
На бытовом уровне взятые деньги будут потрачены в основном на потребление без воспроизводства. На уровне предприятия они пойдут на получение дополнительного дохода. Глупо не взять кредит, который пойдёт на развитие, и доход от которого покроет как выплату процентов, так и выплату по основному долгу. На уровне государства, кроме резона развития отдельных предприятий, существует и встречный поток кредитов и инвестиций из страны в мировую экономику. "Росатом" взял кредит и купил канадскую компанию "Uranium1" - взял кредит - сделал на кредит инвестицию. На баланс обязательств и требований надо смотреть. Он отражается в международной инвестиционной позиции страны. На начало 2013 года международная инвестиционная позиция России составляла 153,5 млрд.$. Нам боятся надо не того что с нас долги потребуют, а мы не сможем отдать, а того, что нам долги не вернут.
С уважением.
Osq.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 дек 2013 06:15:33 |
А какое вам может быть дело до курса иностранных валют? Готовитесь съехать из страны, а проклятый ЦБ занижает потенциал покупки презренных (на словах) баксов? Или айфон стал дорогим, похоронив мечту приобщиться к болотным креаклам? Поддержание курса национальной валюты по отношение к иностранным не имеет ничего общего с поддержанием стабильности рубля. Под подержанием стабильности рубля подразумевается такая монетарная политика ЦБ, которая в результате конкретных действий ЦБ не ведет к росту инфляции и только. Если для этого надо уронить курс, то это дело ЦБ, а не всяких товарищей (не нам) на чемоданах.Цитата: rezkiy от 14.12.2013 22:08:20
Чтобы стадо болотных баранов не побежало тут же покупать айфоны, мерседесы и прочие ненужные ништяки (т.е. некритичный импорт), вдруг ставшими такими дешевыми. Это прямое действие ЦБ направленное на предотвращение утечки капитала со стороны спроса.Цитата: rezkiy от 14.12.2013 22:08:20
У вас устаревшая информация, не на $600 млрд, а на более чем $700 млрд, т.е. около трети ВВП. Но ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ЦБ????Цитата: rezkiy от 14.12.2013 22:08:20
8% этого долга приходится непосредственно на долг страны (органов ее управления)
30% на банки (которые, вообще то кредитуют предприятия)
60% на предприятия
и только менее 3% непосредственно на ЦБ РФ
Причем две трети общего долга имеют сроки погашения свыше года, а более половины свыше двух лет.
http://cbr.ru/statis…sid=vd_GVD
А вот кто набрал долгов (инвестиций) с начала года:
http://cbr.ru/statis…=mip_vd_rf
Так вам нужен приток капитала или отток? Вы определитесь, а то у вас и так плохо и этак плохо.
Меня вообще удивляет, когда начинают рассказывать о величине наших долгов, но почему то забывают тот факт, что и нам должны.
Чистая инвестиционная позиция России положительная, так на 01.01.2013 мы вложили зарубежом $1 373 млрд, а в нас вложено $1 220 млрд.
Иными словами Россия - чистый кредитор.
2012 год: http://cbr.ru/statis…ew_12.xlsx
2001-2011: http://www.cbr.ru/st…iip_rf.htm
|
|
po volge ( Слушатель ) |
| 16 дек 2013 10:56:38 |
Цитата: Mordred от 15.12.2013 06:15:33
Совсем необязательно "на чемоданах" - собираемся приобрести производственное оборудование, а ценник вырос почти на 20%, вот и гнобление
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 дек 2013 13:02:45 |
Это на самом деле смешно, потому что текущий курс доллара выше среднегодового всего на 3,1%, и выше среднего за последние 6 месяцев на 0,6%. Разница же между максимальным и минамальным курсом в 2013 году составила 11,8% (для сравнения EURUSD 7,7% (2013) - 8,5% (52week)), а за последние 6 месяцев 5,9% (т.е. колеблется вокруг некой величины плюс-минус 3%).Цитата: po volge от 16.12.2013 10:56:38
|
|
rezkiy ( Слушатель ) |
| 18 дек 2013 18:31:24 |
Напомню, речь шла о том, что должен делать ЦБ помимо функции обменного ларька и почему наша экономика кредитуется на Западе.
И еще одна Ваша реплика:
Действительно - и причем здесь ЦБ и правительство?
Цитата: Mordred от 15.12.2013 06:15:33
И еще одна Ваша реплика:
Цитата: Mordred от 16.12.2013 16:35:14
Действительно - и причем здесь ЦБ и правительство?
|
Полярный лис ( Слушатель ) |
| 18 дек 2013 19:56:35 |
Э! Да тут всем сестрам дано по серьгам ... .
Что же давайте выведем сухой остаток, из того что поведал нам, уважаемый Mordred от 15.12.2013 06:15:3
1." Государство не хочет кредитовать или не способно"
2. "Правительство является тормозом экономического развития"
И что же делать бедному ЦБ?
Ведь деньги торчат большим немым укором у всего мира на виду, вот и приходится ... получается ... вроде как прятать:
1. В ценные бумаги (их долги перед их выжиганием) иностранных государств.
2. Пока форс-мажор задерживается, всё одно идёт обесценивание валют в связочке за долларом, идёт десятком процентов, а то и не одним десятком процентов в год.
3. В отличии от государства, правительства и ЦБ (или он и не банк вовсе), ибо иностранные-то банки ой как хотят кредитовать нашу экономику на наши-то деньги, более того оказались способными и не тормозят.
---------------
Картина маслом: все три столпа не хотят, не способны, тормозят, в то время как какие-то паршивые забугорные банки с точностью наоборот?
Цитата: rezkiy от 18.12.2013 18:31:24
Что же давайте выведем сухой остаток, из того что поведал нам, уважаемый Mordred от 15.12.2013 06:15:3
1." Государство не хочет кредитовать или не способно"
2. "Правительство является тормозом экономического развития"
И что же делать бедному ЦБ?
Ведь деньги торчат большим немым укором у всего мира на виду, вот и приходится ... получается ... вроде как прятать:
1. В ценные бумаги (их долги перед их выжиганием) иностранных государств.
2. Пока форс-мажор задерживается, всё одно идёт обесценивание валют в связочке за долларом, идёт десятком процентов, а то и не одним десятком процентов в год.
3. В отличии от государства, правительства и ЦБ (или он и не банк вовсе), ибо иностранные-то банки ой как хотят кредитовать нашу экономику на наши-то деньги, более того оказались способными и не тормозят.
---------------
Картина маслом: все три столпа не хотят, не способны, тормозят, в то время как какие-то паршивые забугорные банки с точностью наоборот?
|
|
Osq ( Практикант ) |
| 18 дек 2013 22:07:19 |
Не три столпа, а два: правительство и ЦБ. Государство это понятие более общего порядка, куда входит и правительство, и ЦБ, и Дума, и президент, и т.д.
1." Государство не хочет кредитовать или не способно" - Государство в лице правительства и ЦБ не должно кредитовать экономику. Правительство должно выполнять бюджет, в идеальном случае тратить на свои обязательства перед обществом столько, сколько собрало налогов; а ЦБ обеспечивать ликвидностью банковский сектор, который и кредитует экономику. «Сапоги должен тачать сапожник, а пироги печёт пирожник.» И если это не так, то что то ненормально.
2. "Правительство является тормозом экономического развития" – правительство изымает деньги из российской экономики и только часть их тратит, а другую часть складывает в резерв. И в этом смысле оно является тормозом экономического развития. Хотя надо бы сказать и несколько слов в защиту:
- то, что оно не хочет тратить это не вина его, а беда в том, что оно не может эффективно тратить;
- эффективно тратить не позволяют темпы роста нашей экономики: сделать одну и ту же работу можно и за деньги, и за большие деньги –один из факторов ограничения - фактора коррупции; если тратишь больше, чем экономически обоснованно, то лишние деньги всё равно найдут себе «хозяина»; поэтому надо тратить совместно с частниками – они позаботятся об эффективности вложений; или выдавать гарантии на кредиты;
- есть ограничивающий фактор «население» - если десять рабочих могут построить дом за месяц, то для постройки двух домов за этот же срок нужно оплатить труд двадцати рабочих, только где взять лишние руки в нашей стране? Есть спрос есть деньги, нет только того, кто сможет удовлетворить спрос за эти деньги. Вывод: надо привлекать квалифицированную рабочую силу из-за рубежа, а внутри страны менять систему профессиональной подготовки – больше работников в материальной сфере;
- и наконец, самое главное по моему мнению: те деньги, которые лежат в Резервных фондах, это деньги заработанные не внутри российской экономики, а поступившие из мировой экономики; если посмотреть доходную часть консолидированного бюджета, то большая часть поступлений в него это от внешнеэкономической деятельности – эти деньги фактически заплатили иностранцы; Россия, как и Китай является для мировой экономики донором материальных ценностей и акцептором денежных средств (если бы в России количество населения было сравнимо с Китаем, то и наши ЗВР были бы как «китайские»); из сказанного вытекает и основное предназначение денег в резервных фондах – покупка активов, материальных ценностей и геополитического влияния за рубежом.
С уважением.
Osq.
|
|
SergeB ( Слушатель ) |
| 19 дек 2013 00:40:38 |
Цитата: Osq от 18.12.2013 22:07:19
В системе казначейских билетов, которую мы продавливаем не мытьем, так катаньем, правительство сначала тратит деньги (совтрежеря), эмитируя их, а потом их собирает в виде налогов и аннулирует. Билеты ЦБ сейчас никого не интересуют, поскольку в куче городов сейчас мучают судей по данной теме. Судя по ответам, которые судьи дают, например, в отевет на размещение в депозите суда совтрежерей, с аргументами у них пока слабовато и шансы на то, что тему продавим - имеются.
Понятие "кредитовать" абсолютно неоднозначно и очень сложно с точки зрения права. Кредитовать - оказать доверие.
Кредитоспособность - способность должника порождать кредит.
Я это к тому, что сложные термины лучше не упоминать всуе.
По существу точно такая же система как и в СССР работает сейчас в США с амертрежерис. Поэтому утверждать, что правительство сначала тратит (эмитирует казначейские тратты), а потом их собирает - логичнее.
Понятно, что это непривычно для тех, кто учился по амерским учебникам, но факты - вещь упрямая. Без казначейского билета (стокса) - никуда. Не работает система, хоть ты лопни.
|
|
rezkiy ( Слушатель ) |
| 19 дек 2013 17:28:09 |
Цитата: Osq от 18.12.2013 22:07:19
Да, не должно. Да, не нормально. Но... ФРС - кредитует, ЕЦБ - кредитует, ЦБЯ - кредитует. Даже Китай и тот своим ЦБ кредитует экономику (в неявной форме).
И только наше Правительство и ЦБ кредитует чужие экономики под отрицательный процент (с учетом реальной инфляции).
Можно сколько угодно рассуждать о том что правильно и как оно должно быть, но все равно с логикой и здравым смыслом как-то не срастается.
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 12 дек 2013 00:11:24 |
Цитата: Mordred от 11.12.2013 14:57:52
Нет, это не входит в функции ЦБ, согласно
Статья 4. Банк России выполняет следующие функции:
1) во взаимодействии с Правительством Российской Федерации разрабатывает и проводит "единую государственную денежно-кредитную политику";
1.1) во взаимодействии с Правительством Российской Федерации разрабатывает и проводит политику развития и обеспечения стабильности функционирования финансового рынка Российской Федерации;
(п. 1.1 введен Федеральным "законом" от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
2) монопольно осуществляет эмиссию наличных денег и организует "наличное денежное обращение";
2.1) утверждает графическое обозначение рубля в виде знака;
(п. 2.1 введен Федеральным "законом" от 12.06.2006 N 85-ФЗ)
3) является кредитором последней инстанции для кредитных организаций, организует систему их "рефинансирования";
4) устанавливает "правила" осуществления расчетов в Российской Федерации;
4.1) осуществляет "надзор" и "наблюдение" в национальной платежной системе;
(п. 4.1 введен Федеральным "законом" от 27.06.2011 N 162-ФЗ)
5) устанавливает правила проведения "банковских операций";
6) осуществляет обслуживание счетов бюджетов всех уровней бюджетной системы Российской Федерации, если иное не установлено федеральными "законами", посредством проведения расчетов по поручению уполномоченных органов исполнительной власти и государственных внебюджетных фондов, на которые возлагаются организация исполнения и исполнение бюджетов;
7) осуществляет эффективное управление золотовалютными резервами Банка России;
принимает решение о "государственной регистрации" кредитных организаций, выдает кредитным организациям лицензии на осуществление банковских операций, приостанавливает их действие и отзывает их;9) осуществляет надзор за деятельностью кредитных организаций и банковских групп (далее - "банковский надзор");
9.1) осуществляет регулирование, контроль и надзор за деятельностью некредитных финансовых организаций в соответствии с федеральными законами;
(п. 9.1 введен Федеральным "законом" от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
10) осуществляет регистрацию выпусков эмиссионных ценных бумаг и проспектов ценных бумаг, регистрацию отчетов об итогах выпусков эмиссионных ценных бумаг;
(п. 10 в ред. Федерального "закона" от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
10.1) осуществляет контроль и надзор за соблюдением эмитентами требований законодательства Российской Федерации об акционерных обществах и ценных бумагах;
(п. 10.1 введен Федеральным "законом" от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
10.2) осуществляет регулирование, контроль и надзор в сфере корпоративных отношений в акционерных обществах;
(п. 10.2 введен Федеральным "законом" от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
11) осуществляет самостоятельно или по поручению Правительства Российской Федерации все виды банковских операций и иных сделок, необходимых для выполнения функций Банка России;
12) организует и осуществляет валютное регулирование и валютный контроль в соответствии с "законодательством" Российской Федерации;
13) определяет порядок осуществления расчетов с международными организациями, иностранными государствами, а также с юридическими и физическими лицами;
КонсультантПлюс: примечание.
В соответствии с Федеральным "законом" от 23.07.2013 N 251-ФЗ с 1 января 2016 года статья 4 будет дополнена пунктом 14.1 следующего содержания: "14.1) утверждает план счетов бухгалтерского учета для некредитных финансовых организаций и порядок его применения;".
В соответствии с Федеральным "законом" от 23.07.2013 N 251-ФЗ положения пункта 14 статьи 4 в части утверждения Банком России отраслевых стандартов бухгалтерского учета для некредитных финансовых организаций применяются с 1 января 2015 года.
14) утверждает отраслевые стандарты бухгалтерского учета для кредитных организаций, Банка России и некредитных финансовых организаций, "план счетов" бухгалтерского учета для кредитных организаций и "порядок" его применения, план счетов для Банка России и порядок его применения;
(п. 14 в ред. Федерального "закона" от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
15) "устанавливает и публикует" официальные курсы иностранных валют по отношению к рублю;
16) принимает участие в "разработке" прогноза платежного баланса Российской Федерации и организует составление платежного баланса Российской Федерации;
16.1) принимает участие в разработке методологии составления финансового счета Российской Федерации в системе национальных счетов и организует составление финансового счета Российской Федерации;
(п. 16.1 введен Федеральным "законом" от 19.10.2011 N 285-ФЗ)
16.2) осуществляет официальный статистический учет прямых инвестиций в Российскую Федерацию и прямых инвестиций из Российской Федерации за рубеж в соответствии с законодательством Российской Федерации;
(п. 16.2 введен Федеральным "законом" от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
16.3) самостоятельно формирует статистическую методологию прямых инвестиций в Российскую Федерацию и прямых инвестиций из Российской Федерации за рубеж, перечень респондентов, утверждает порядок предоставления ими первичных статистических данных о прямых инвестициях, включая формы федерального статистического наблюдения;
(п. 16.3 введен Федеральным "законом" от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
17) утратил силу с 1 января 2013 года. - Федеральный "закон" от 21.11.2011 N 327-ФЗ;
(см. текст в предыдущей "редакции")
18) проводит анализ и прогнозирование состояния экономики Российской Федерации, публикует соответствующие материалы и статистические данные;
(п. 18 в ред. Федерального "закона" от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
18.1) осуществляет выплаты Банка России по вкладам физических лиц в признанных банкротами банках, не участвующих в системе обязательного страхования вкладов физических лиц в банках Российской Федерации, в случаях и порядке, которые предусмотрены федеральным "законом";
(п. 18.1 введен Федеральным "законом" от 29.07.2004 N 97-ФЗ)
18.2) является депозитарием средств Международного валютного фонда в валюте Российской Федерации, осуществляет операции и сделки, предусмотренные статьями "Соглашения" Международного валютного фонда и договорами с Международным валютным фондом;
(п. 18.2 введен Федеральным "законом" от 03.11.2010 N 291-ФЗ)
18.3) осуществляет контроль за соблюдением требований законодательства Российской Федерации о противодействии неправомерному использованию инсайдерской информации и манипулированию рынком;
(п. 18.3 введен Федеральным "законом" от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
18.4) осуществляет защиту прав и законных интересов акционеров и инвесторов на финансовых рынках, страхователей, застрахованных лиц и выгодоприобретателей, признаваемых таковыми в соответствии со страховым законодательством, а также застрахованных лиц по обязательному пенсионному страхованию, вкладчиков и участников негосударственного пенсионного фонда по негосударственному пенсионному обеспечению;
(п. 18.4 введен Федеральным "законом" от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
19) осуществляет иные функции в соответствии с федеральными законами.
|
|
[r]Alex ( Слушатель ) |
| 12 дек 2013 14:13:05 |
Цитата: Mordred от 11.12.2013 13:16:56
Надо просто на исходный пример Вована посмотреть с другой стороны. При продаже бочки нефти в СШП сами СШП получают бочку нефти, а нам выдают сотню фантиков себестоимостью десять центов. Трудозатраты соответствующие. Т.е. возле нуля.
Вывод первый -- они получили бочку нефти за просто так.
Вывод второй -- от того что потом делает с валютой ЦБ РФ, халява СШП не отменяется.
Вывод третий -- валюта для международных расчетов не должна быть валютой какого либо государства.
И вывод четвертый -- средство международных расчетов (СМР) должно быть или ничьим, т.е. ни одно государство не может в одностороннем порядке выпустит или как еще увеличить кол-во СМР в обороте, или общим -- чтобы каждое государство могло само выпустить СМР на тех или иных условиях.
Вот об этом речь. ЦБ РФ может правильно расходовать доллары или не правильно, проблема не в этом, а в том, что халява СШП от этого никуда не девается. И именно в халяве СШП и есть корень зла, долларовая политика ЦБ РФ всего лишь следствие.
UPD. Вывод пятый, подтверденный экскрементом. Если ЦБ в разных странах, использующие в качестве резерва доллары, будут действовать по немного разным правилам, лохи начнут усиленно сравнивать правила, вместо обсуждения бонусов владения и кредитования лохов резервной валютой. Вывод -- ЦБ каждой страны должны периодически менять правила, дабы папуасы не имели времени для понимания корневых причин проблем, а обсуждение папуасами действий "своего" ЦБ, как и любая критика собственной денежной системы, должны полностью приветствоваться и поощряться, возможно и финансово.