Тред №38333

Цитата: nihilist от 10.06.2008 17:31:00
Остальная часть общества будет потихоньку стареть и вымирать, пока численность населения не стабилизируется на новом, существенно более низком уровне.

Цитата: nihilist от 10.06.2008 17:31:00

 

Откуда такая уверенность, что сегодняшняя численность - избыточна? И какая численность лично Вас бы устроила?

• +0.00 / 0

Цитата: nihilist от 10.06.2008 17:31:00
Т.е. ресурсов на каждого из живущих не хватит, и тут никакие перспективные технологии не помогут. Соотвтетственно, единственный выход - сегрегация. С физическим уничтожением "не избранных", чтобы избежать потенциальных проблем в будущем.
Критерий сегрегации может быть выбран каким угодно, но представляется,
что "лучшими" будут признаны те, кто окажется по одну сторону забора с
"рогом изобилия". Естественно, "худшие из лучших", т.е. мигранты из-за забора и их ближайще потомки новому обществу окажутся не нужны, и от них тоже предется избавиться.
Остальная часть общества будет потихоньку стареть и вымирать, пока численность населения не стабилизируется на новом, существенно более низком уровне. По мере сокращения населения и роста возможностей автоматического производства, разница в уровне потребления постепенно нивелируется, и экономические стимулы сокращения населения перестанут действовать.
Зато начнет действовать новый вариант естественного отбора для разумных организмов: детей будут иметь только те кто этого хочет, остальные добровольно исключат себя из процесса воспроизводства.
В итоге может появиться действительно новый тип человека, обладающий устойчивым естественным иммунитетом к ловушкам потребления, и развитым творческим потенциалом, или наооборот, способный довольствоваться растительным существованием.
И наступит коммунизм по определению: "от каждого по способностям, каждому по потребностям"

Цитата: nihilist от 10.06.2008 17:31:00

 

Что меня удивляет - так это то, что многие считают моделирование ценностей и целей и идею сегрегации и вымаривания невписавшихся в абстрактные идеи одним и тем же.

• +0.00 / 0

Цитата: nihilist от 10.06.2008 17:31:00
Новая парадигма проста - избавление человеков от забот о хлебе насущном.
Уровень технологического развития позволит этого достичь в ближайшем будущем. Единственная проблема - мощность нового "рога изобилия" будет в любом случае конечной. Т.е. ресурсов на каждого из живущих не хватит, и тут никакие перспективные технологии не помогут. Соотвтетственно, единственный выход - сегрегация. С физическим уничтожением "не избранных", чтобы избежать потенциальных проблем в будущем.
Критерий сегрегации может быть выбран каким угодно, но представляется,
что "лучшими" будут признаны те, кто окажется по одну сторону забора с
"рогом изобилия". Естественно, "худшие из лучших", т.е. мигранты из-за забора и их ближайще потомки новому обществу окажутся не нужны, и от них тоже предется избавиться.
Остальная часть общества будет потихоньку стареть и вымирать, пока численность населения не стабилизируется на новом, существенно более низком уровне. По мере сокращения населения и роста возможностей автоматического производства, разница в уровне потребления постепенно нивелируется, и экономические стимулы сокращения населения перестанут действовать.
Зато начнет действовать новый вариант естественного отбора для разумных организмов: детей будут иметь только те кто этого хочет, остальные добровольно исключат себя из процесса воспроизводства.
В итоге может появиться действительно новый тип человека, обладающий устойчивым естественным иммунитетом к ловушкам потребления, и развитым творческим потенциалом, или наооборот, способный довольствоваться растительным существованием.
И наступит коммунизм по определению: "от каждого по способностям, каждому по потребностям"

Цитата: nihilist от 10.06.2008 17:31:00

 

Был на памяти наших дедов-прадедов один такой типус, который как раз пропагандировал идею избранности - Адольф Алоизыч, знаете такого? Он очень бодро и конкретно разделил всё человечество на избранных и не избранных - и даже попытался претворить свои идеи в жизнь... Честно говоря, дико слышать подобные рассуждения в России - ведь именно наша страна больше всех пострадала от носителей таких взглядов - и именно она отправила их в могилу. Наши деды что, для того от Сталинграда до Берлина землю кровью поливали, чтоб фашизм пустил корни на их Родине? Да они даже в страшном сне, наверное, такого представить не могли. А то, что вы описываете это не коммунизм - это гремучая смесь фашизма с тоталитарным либерализмом: истребить всех низших, а остальным ("избранным") дать полную волю, чтоб они смогли полностью погрузиться в столь желанный гедонизм. Чтоб ничего не делать - и всё было. Иными словами, превратятся в овощи. Знаете, это не то будущее, которого бы я желал своим потомкам, даже ЕСЛИ они окажутся в числе "избранных". Потому что такой путь - это смерть. Это "перезагрузка" истории человечества: вернёмся в пещеры - и по ветру мочала. И да - это хороший сценарий. По плохому мы просто вымрем.
Ну а по поводу исключения людей из процесса самовоспроизводства... Знаете, даже Мальтус (!) считал, что допускать этого нельзя, ибо это приведёт общество к застою и деградации (и, что характерно, похоже, оказался в этом прав). Или вы серьёзно считаете, что территория России ну никак не может обеспечить существование более чем 140 млн. населения? И вообще, почему вы считаете, что нынешняя численность населения - это предел? Проблема не в том, что людей много, а в том, что некоторые жрут за десятерых (и при этом ещё возмущаются, что другие тоже, оказывается, хотят есть - ну лишние рты, не иначе - фтопку их, ага).
Ну и в догонку сторонникам дуста и газенвагенов: подумайте о том, что вы/ваши потомки можете не попасть в число "избранных" - и тогда в газенваген отправитесь именно вы, а не какие-то абстрактные негры из Африки, которые и без этого умирают от голода миллионами.

А что до космоса... Знаете, человечество не может не потреблять. В принципе не может. А ресурсы Земли конечны - и даже при жестокой экономии оно рано или поздно закончатся. Поэтому экспансия в космос - это единственный выход для нас (пусть не сейчас, и даже не в ближайшие 100 лет - но тем не менее). И основу надо закладывать именно сейчас.
И ещё: через 5 - 6 млрд. лет Солнце прекратит своё существование. Если к тому моменту человечество не сможет шагнуть в космос, чтобы найти новый дом/перетащить старый к другой звезде, то всё наше существование элементарно лишается смысла, и ядерную войну можно начинать хоть завтра - результат будет один. Поэтому космос - это наша единственная надежда на будущее.

ВотЪ

• +0.00 / 0