Путин
788,549 1,322
 

  Елена Ч ( Слушатель )
23 янв 2012 21:48:37

Тред №383347

новая дискуссия Дискуссия  235

КРАТКИЕ ТЕЗИСЫ СТАТЬИ ВЛАДИМИРА ПУТИНА "РОССИЯ: НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС"

Вступление

1. Одно из главных условий существования России - межнациональное согласие.
2. В мире происходит новое "великое переселение народов". Растет межэтническая и межконфессиональная напряженность.
3. Принцип мультикультурализма:  право отличаться от коренного населения, отсутствие обязанностей по отношению к обществу и принимающей культуре.
4. Приезжающие общины зачастую отказываются ассимилироваться и даже адаптироваться.
5. Ответная реакция местного населения - рост ксенофобии, желание защитить свои интересы.
6. Благополучные страны объявляют о провале политики "мультикультурализма" и начинают эксплуатировать "национальную" карту.

Россия как "историческое государство"

1. Ситуация в России принципиально другая, т.к.Россия возникла и веками развивалась как многонациональное государство.
2. В России постоянно шел процесс взаимного проникновения и смешивания народов на семейном, на дружеском, на служебном уровне. Сотни этносов живут на своей земле вместе и рядом с русскими.
3. Освоение огромных территорий, наполнявшее всю историю России, было совместным делом многих народов. Например,этнические украинцы живут на пространстве от Карпат до Камчатки.
4. У русской государственности особый характер: «Не искоренить, не подавить...а дать всем дыхание и великую Родину… всех соблюсти, всех примирить, всем дать молиться по-своему, трудиться по-своему... " (Иван Ильин).
5. Наши национальные и миграционные проблемы напрямую связаны с разрушением большой России, сложившейся в своей основе еще в XVIII веке.
8. Продекларировав 20 лет назад суверенитет, тогдашние депутаты запустили процесс строительства "национальных государств" и стали разыгрывать национальную карту.
9. С распадом страны начались гражданские войны на этнической почве.
10. Даже когда государство как институт критически ослабело, Россия не исчезла. «Когда надломились политические скрепы общественного порядка, страна была спасена нравственной волей народа» (Ключевский).
11. Самоопределение русского народа – это полиэтническая цивилизация, скрепленная русским культурным ядром. Этот выбор русский народ подтвердил всей своей тысячелетней историей.

Единый культурный код

1. Миссия русского народа - скреплять в такой тип государства-цивилизации, где принцип распознания «свой–чужой» определяется общей культурой и общими ценностями.
2. Многие граждане СССР независимо от этнической принадлежности, оказавшиеся за рубежом, называли себя русскими.
5.Носителем культурного кода  выступают не только этнические русские, но и все носители такой идентичности, независимо от национальности.
6. Вариативность образовательного процесса должна опираться на незыблемые ценности, базовые знания и представления о мире русской цивилизации.
7. Телевидение, кино, интернет, массовая культура в целом, должны формировать общественное сознание, задавать поведенческие образцы и нормы, скрепляющие нацию.
8.В нашей стране прошлое крайне политизировано, поэтому нам необходима тонкая культурная терапия, когда каждый ощущал бы себя наследником «одной для всех» – противоречивой, трагической, но великой истории России.
9. В системе федеральных органов власти необходимо создать специальную структуру, отвечающую за вопросы национального развития, межнационального благополучия, взаимодействия этносов.
10. Любой человек, живущий в нашей стране, не должен забывать о своей вере и этнической принадлежности. Но он должен прежде всего быть гражданином России и гордиться этим.

Национальная политика и роль сильных институтов

1. Недавние межнациональные эксцессы - обостренная реакция на отсутствие справедливости и бездействие отдельных представителей государства.
2. Государственные структуры часто не выполняют своих прямых задач – не защищают жизнь, права и безопасность граждан, поэтому вбрасывается мысль о «национальном угнетении русских».
3. Надо самым жестким образом, без оглядки на чины и звания, оценивать действия или бездействия правоохранительных структур, органов власти, которые привели к межнациональному напряжению.
4. Эти  процессы в основе своей должны быть публичными, СМИ надо вести себя ответственно.
6. Во время предстоящей либерализации порядка регистрации и работы политических партий нельзя допустить возможностей для создания региональных партий, в том числе в национальных республиках, т.к. это – прямой путь к сепаратизму.

Проблема миграции и наш интеграционный проект

1. Внешняя миграционная политика будет в пользу квалификации, компетентности, конкурентоспособности, культурной и поведенческой совместимости.
2. Внутренние мигранты, приезжающие в регионы с другими культурными, историческими традициями, должен с уважением относиться к местным обычаям.
3. Неадекватное, агрессивное, вызывающее, неуважительное  поведение должно встречать соответствующий законный, но жесткий ответ, со стороны органов власти.
4. Речь идет об ужесточении права, введении уголовной ответственности за нарушение миграционных правил и норм регистрации.
5. Назрело укрепление судебной системы, так как коррумпированность суда и полиции ведут к радикализации принимающего общества и к укоренению «разборок по понятиям» и теневой криминализованной экономики.
6. Привлекательность образования и его ценность – мощный рычаг, мотиватор интеграционного поведения для мигрантов в плане интеграции в общество.
8. Со следующего года для приобретения или продления миграционного статуса надо будет сдать экзамен по русскому языку, по истории России и русской литературе, по основам нашего государства и права.
9. Задача евразийской интеграции - дать возможность людям работать и нормально жить у себя дома, на родной земле, возможность, которой они сейчас во многом лишены.

10. Мы веками жили вместе. Вместе победили в самой страшной войне. И будем вместе жить и дальше. А тем, кто хочет или пытается разделить нас, могу сказать одно – не дождетесь…
  • +0.58 / 4
  • АУ
ОТВЕТЫ (7)
 
 
  Николаич ( Слушатель )
27 янв 2012 07:20:59

Давайте попробуем разобрать это спокойно и непредвзято.
1. Ситуация в России принципиально другая, т.к.Россия возникла и веками развивалась как многонациональное государство.
2. В России постоянно шел процесс взаимного проникновения и смешивания народов на семейном, на дружеском, на служебном уровне. Сотни этносов живут на своей земле вместе и рядом с русскими.
3. Освоение огромных территорий, наполнявшее всю историю России, было совместным делом многих народов. Например,этнические украинцы живут на пространстве от Карпат до Камчатки.

1. Как многонациональное государство Россия веками развиваться не могла, т.к. само понятие "нации" в обиход вошло только к концу XIX века. Каким образом Россия могла возникнуть как многонациональное государство, если расширение России происходило путем непрерывного расширения границ московского царства? Если московское царство при этом вело длительные изнуряющие войны с Ливонией, Польшей, Швецией, Казанским ханством? Объединитель-то был всегда один - служивый человек московского царя, будь то стрелец, землепроходец или солдат.
2. Когда это "постоянно шел процесс взаимного проникновения и смешивания народов на семейном, на дружеском, на служебном уровне"? Более-менее заметно этот процесс пошел только в советское время, а до этого момента мощнейшим сдерживающим фактором была религия и общинный образ жизни. Браки православных и мусульман или иудеев в старой России - нонсенс, сами понимаете, который разрешался только переходов одной из сторон в православие и полным разрывом отношений со своей общиной и, как следствие, народом. На служебном уровне - здесь могло быть посвободнее, ибо царю служили не только православные, но и мусульмане. Но не особо. Я ничего не слышал, например, о службе мусульман на императорском флоте.
3. Понятие "этнические украинцы" в России не существовало вообще. В ходу было понятие "малороссы". Сама идея украинства возникла в принадлежащей тогда Австрии Галиции и всячески австрийскими властями поддерживалась как "вирусное" средство, отрывающее малороссов от великороссов. Вот зачем в эту дуду дудеть?  ???

В общем, вступительные тезисы статьи крайне спорные, если не сказать больше.
3. Надо самым жестким образом, без оглядки на чины и звания, оценивать действия или бездействия правоохранительных структур, органов власти, которые привели к межнациональному напряжению.
Как там с "делом Аракчеева" дела?

Подытожим. ВВП нужны прежде всего граждане, лояльные ГРАЖДАНЕ. Русские и русская культура здесь - не цель, а средство.
Вы готовы быть СРЕДСТВОМ?
  • -0.29 / 5
  • АУ
 
 
  Алексей_M ( Слушатель )
27 янв 2012 08:24:34

Николаич, будьте проще ))) Дое@копаться можно и до столба. В большинстве случае я почти во всем с Вами согласен, но тут возникло ощущение, что Вы не с той ноги стали....
ВВП сказал нормальные, спокойные слова. Сказанные простым языком, для обычного человека. Ну а если начинать Вам возражать, то можно вспомнить, что далеко не все присоединялось грубой силой, кой-чего "политическим" путем, а во времена средневековья это уже считай, что добровольно. Современная Россия является преемником СССР, потому и по п.2. ВВП имеет право сказать такие слова. Любой, воспитанный в СССР, вряд ли употребит слово "малороссы", а вот украинцы - скажет. Ну и в конце концов,  лояльные к власти граждане - это довольные граждане, значит у них все спокойно и в "национальном вопросе" тоже. А раз русских большинство в стране - значит и русская культура процветает.
  • +0.04 / 1
  • АУ
 
 
 
  Николаич ( Слушатель )
27 янв 2012 08:59:06

Кстати, в большинстве случаев расширение и присоединение земель происходило как раз без "грубой силы", а практически добровольно. Что не отменяет последовательное выбивание "с орбиты" агрессивных соседей силой русского оружия - Орды, Польши, Швеции, Турции с последующим переходом имущества побитого "соседа" под русскую корону.
А раз русских большинство в стране - значит и русская культура процветает. А вот здесь второе, увы, совершенно, из первого не следует. Процветать будет культура того народа, в чьих руках рычаги для ее процветания - СМИ, культурные фонды и учреждения вплоть до Минкульта, сплоченная пропагандистская когорта и достаточные финансовые ресурсы. Намек, думаю, понятен, и простое большинство тут совершенно ни при чем. Речь идет о вопросах ВЛИЯНИЯ.
ВВП много сказал о русских как о "скрепе" России, но ничего не сказал о ВЛИЯНИИ русских на политику России.
  • -0.24 / 2
  • АУ
 
 
  problemsolver ( Слушатель )
27 янв 2012 08:28:09


Цитатарассмотрим подробно знаменитое «Хождение за три моря» тверского купца Афанасия Никитина, четыре года странствовавшего по Индии…

Никитин прямо-таки вызывающе двуязычен. «В Индейской земле купцы останавливаются на подворьях, еду для них варят хозяйки, они и постель гостям стелют, и спят с ними, сикиш илересен ду шитель бересин, сикиш илимесь екъжитель берсен достур аврат чектур, а сикиш муфут, а любят белых людей».

На тюркском Никитин привел некоторые деликатные подробности, в переводе звучащие следующим образом: «хочешь с хозяйкой иметь близкую связь — даешь два шителя, не хочешь — даешь один».

«Князья да бояре надевают портки, сорочку, кафтан, одна фата на плечах, другою опоясываются, а третьей обертывают голову, а се оло, оло, абрь оло ак, олло керем, олло рагим».

Здесь уже на тюркском дано обращение к богу: «Боже, Боже великий, истинный, благий и милосердный!»

И снова, когда речь идет о божественном, тверитянин совершенно непринужденно пользуется двумя языками: «Да молился есми Христу вседержителю, кто сотворил небо и землю, а иного есми не призывал никоторого именем, бог олло, бог керим, бог рагим, бог ходо, бог акь берь, бог царь славы, олло варено, олло рагимельно сеньсень олло ты».

Как видим, православный христианин не видит ничего неудобного в том, чтобы славить бога на тюркском языке. Все подобные примеры не стоит и приводить, «Хождение» ими буквально битком набито — то после нескольких фраз на русском Никитин разражается длиннейшей тирадой на тюркском, то непринужденно вплетает короткие тюркские фразы меж русских. Что, за четыре года подзабыл русский настолько, что и писать на нем разучился? Совершенно не верится…

Отсюда
  • +0.33 / 3
  • АУ
 
 
  johnsib ( Слушатель )
27 янв 2012 09:38:21


от части согласен с вашим анализом. Из него в первую очередь следует что у Путина(его команды) есть собственное представление о том каким должна быть "национальная политика". причем это "собственное представление", судя по всему, иногда игнорирует аналитический срез исторических процессов. И в этом есть здравй смысл.

То есть на лицо факт формирования некой новой парадигмы многонациональности. С одной стороны можно рогами упереться и доказывать, что с исторической точки зрения ВВП не прав в суждениях - тогда надо будет констатировать факт: национальности никогда не уживутся вместе итп итд - значит дробление Федерации на национальные анклавы (а у нас их вроде как под 100тню)

Либо принять такую новую "философию" за данность и пытаться у нового поколения сформировать  ту самую лояльность, о которой вы написали ниже..

Вообще, на сколько понимаю, людей разделяет традиционность и религия переданные соответствующими институтами общества - старейшины, родители, семья, храмы, а в противовес ей идет территориально-экономический симбиоз людей по профессиональному признаку - здесь разделение только по интеллектуальным признакам.

Из наблюдений за нашим обществом обнаружил интересное: поскольку за последние 20 лет немного деформировалась система самоидентификации жителей РФ. То есть на лицо процесс поиска. и понятно что фундаментом теперь служит исторический экскурс до СССРовского периода. То есть после того когда фундамент 70ти летней культуры был разрушен западниками в пыль - народ не понимает по какому признаку им теперь объединяться. От сюда национальная рознь. Так что в одном точно соглашусь с ВВП - нужно создавать единую социальную платформу в виде инфраструктурных объектов и объектов генерации благ равномерно по всем регионам.

Если Сибирь и ДВ, Урал более менее лояльны и культурно монолитны (объединены понятиями Россия, РФ, славяне), то тот же Татарстан и Кавказ еще испытывают проблемы с самоидентичностью. Поэтому туда вливается огромное количество средств. В целом политика верная.
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
  Николаич ( Слушатель )
27 янв 2012 10:04:00

В целом явление традиционное: если история не отвечает текущему "политическому моменту" - тем хуже для истории.
Берем тезисы ВВП:
6. Вариативность образовательного процесса должна опираться на незыблемые ценности, базовые знания и представления о мире русской цивилизации.
10. Любой человек, живущий в нашей стране, не должен забывать о своей вере и этнической принадлежности. Но он должен прежде всего быть гражданином России и гордиться этим.

Все бы хорошо, но для полной идиллии надо историю России просто отменить.  ;) Или переписать - Россия возникла путем благорастворения воздухов, и все тут. Вариант, так сказать, окончательный.
Вы тут писали про Татарию и Кавказ. Ну так в соответствии с пунктом 10 тезисов ВВП будет кавказец изучать историю кавказских войн, и будут у него "вопросы" накапливаться. А потом он обратится к п.6 - незыблемым ценностям русской цивилизации и узнает, что покорение Кавказа было для России необходимо и, если угодно, неизбежно. И КАК он это должен в одном мозгу совместить? Принять неизбежное? Я только "за", но у всех ли хватит разумения?
Это ведь двоемыслие может получиться, т.е. проблема личной идентичности: что для человека важнее, гражданство или национальность. А такое двоемыслие крайне легко воспламеняется.
  • -0.27 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  PublicJoke ( Слушатель )
27 янв 2012 11:55:28


Как известно, население, перетекая из деревни в город, быстро, буквально за три поколения, лишается своих корней. Помня об этом, "кормление Кавказа" можно воспринять и по-другому, правда? Так что риторику Путина имеет смысл рассматривать в увязке с его практическими делами.
  • +0.06 / 2
  • АУ