Мировой экономический кризис
53,378,990 93,596
 

  Данила мастер ( Слушатель )
09 фев 2012 20:30:58

Тред №388845

новая дискуссия Дискуссия  154

В.Путин: Участники "нечестной приватизации" должны заплатить

Премьер-министр РФ Владимир Путин предложил закрыть вопрос о "нечестной приватизации" и легитимизировать новых собственников в глазах общества за счет разовых взносов или каких-либо других решений. С таким предложением он выступил на XIX съезде Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП).

По словам В.Путина, нынешнее негативное отношение общества к предпринимательству коренится не только в советском прошлом, но и в действиях предпринимателей в 90-е гг., когда бизнес нередко сводился к "дележу государственного пирога".

Премьер отметил, что экспертное сообщество и бизнес согласны, "что эту страницу истории надо перевернуть". "Разные варианты обсуждаются с обществом, с экспертным сообществом. Надо так, чтобы общество действительно приняло эти варианты закрытия проблем 90-х гг. - нечестной, прямо скажем, приватизации",- подчеркнул он, добавив, что "это может быть разовый взнос или что-то еще".

В.Путин добавил, что предпринимательский класс заинтересован в этом в первую очередь.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/ec…7072.shtml

вот и посмотрим... в принципе не так то и плохо... амнистия - вкладывайтесь и развивайтесь, а не куршавельте....
  • +0.94 / 33
  • АУ
ОТВЕТЫ (8)
 
 
  В. Вилежаня ( Слушатель )
09 фев 2012 23:23:10

Хотелось бы разобрать это предложение на конкретном примере. Сколько заплатить, за что?
Со слов Березовского в Лондонском высоком суде в процессе против Романа Абрамовича.
Абрамович взял кредит у государства 100 миллионов долларов и выкупил у государства лучшую на то время нефтяную компанию Сибнефть. Через некоторое время он продаёт эту компанию обратно государству за 12 миллиардов.
Сколько и за что платить?
  • +0.58 / 32
  • АУ
 
 
  Examination ( Слушатель )
10 фев 2012 01:17:03

Комрады, что вы со мной не делайте, но Путину никогда не найти приемлемого для народа решения проблемы приватизации. По большому счёту даже такой вариант для Абрамовича будет не саммым справедливым. кто вернёт деньги которые он незаконно "прожирал" всё это время? Думаю проблема более менее решится после того как на покой уйдёт поколение родившихся в 60-70-х годах 20-го века. Молодые будут  думать что всё нормально, так было всегда и это естественно.
В текущей ситуации Путину везёт по двум причинам:
             Нет вменяемого лидера в КПРФ. У руля там стоит достаточно аморфная личность, которую устраивает существующий уровень личного благосостояния. (вообще список претензий к Зю можно на пару листов накатать) И действительно отсутствие хотябы однозначно пророссийских лидеров у любых других политических сил.
 Поляна что называется действительно зачищена, только ведь парадокс в том, что никто её не чистил, просто ничего не растёт.
             В мире настолько тревожная ситуация, что здравый смысл подсказывает не целесообразности экспериментов со сменой руководства учитывая п.1.
В таких условиях народ безусловно должен сделать выбор в сторону ВВП.
Но представьте, что бы было, если бы КПРФ на роль лидера партии выдвинул бы лет 5 назад человека  такой же харизмы как и Путин, т.е. молодой, спортивный, подтянутый, открытый и с хорошо поставленной речью не насыщенной непонятной простому народу терминологией, которой любил баловаться покойник Гайдар. Такой человек вооружённый теорией МЛ и с набором успешных в своё время и запомнившихся из школьных учебников лозунгов типа:
ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ!
ЗЕМЛЯ КРЕСТЬЯНАМ!
ЗАВОДЫ РАБОЧИМ!
и т.д. и т.п.
Такой человек безусловно мог бы не просто составить конкуренцию, но и выиграть в первом же туре. Особенно если в президентскую компанию в открытую бы призвал к востановлению СССР.
Но как раз в КПРФ поляна зачищена. Обратите внимание, Путин своим авторитетом может держать рейтинг ЕР, а Зюганов наоборот, своей "харизмой" тянет рейтинг комунистов вниз.

(представляю как сейчас запинаютГрустный) А вообще это всё больше к Велижане относится, особенно про коммунистов.
  • +1.46 / 55
  • АУ
 
 
 
  Данила мастер ( Слушатель )
10 фев 2012 07:21:17



Ну не ой-запинают, а так... Ведь популизм чистой воды предлагаете - предлагаете за маской взращивания национального лидера - популистские идеи. И ведь  в 17-м году большевики пришли на популистских идеях и поддержке армии, и сейчас предлагаете то же самое - был бы лидер, а популизма для захвата "народных масс" хватит.

А самое алигорическое в этой ситуации, заключатся в том, что СССР развалился из-за того что  старцы узурпировали власть и не могли адекватно воспринимать вызовы времени, развивать страну. И КПРФ сейчас страдает от того же самого - тамошние старцы опять живут во вчерашнем дне и опять не готовы улучшать страну... может это проклятье коммунизма????
  • +0.55 / 21
  • АУ
 
 
 
  В. Вилежаня ( Слушатель )
10 фев 2012 12:31:02

Позвольте не согласиться.
Я на форуме говорил, что приватизация - это моральная заноза в головах российских граждан. Все начинается с психологии человека. Человек переживает материальные потери, забывает о них. Моральные обиды человек не забывает. Никогда. Даже если делает вид что забыл. Настанет время, обиженный или его потомки, припомнят обидчику все его выходки. Вся история человечества на этом стоит, как в личных отношениях, так и в масштабах государств. Жителей России обманули и ограбили с этой приватизацией. Обманули старшее поколение. Но об этом обмане они расскажут своим детям и внукам. Которые это воспримут и затаят, как личную обиду на конкретных персонажей.  Клан Ельцина - обманщики,  олигархи - конкретные грабители,  превратятся, без забытых деталей, в легендарное вечное зло, которому нет прощения и с которым надо бороться. И тут дело времени и обстоятельств, чтобы начать борьбу с обидчиками за справедливость. Так что никто не будет забыт и ничто не забудут.
  • +1.71 / 48
  • АУ
 
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
11 фев 2012 14:14:21

Все начинается с малого. А приватизация начиналась с приватизации квартир. Всё тогдашнее население РФ было подкуплено Ельцинским правительством, проведшим приватизацию жилфонда. Теперь эта частная собственность уже приобрела статус сакральной. Так что побурчат, побурчат о несправедливости приватизации, но оглядываясь на свою прихватизированную жилую собственность постепенно поумолкнут, потому что ликвидация частной собственности тоже должна начинаться с жилфонда. А на свои семьи ни у кого рука не поднимется. А жилфонд приватизировался тоже ой как "несправедливо", кто-то приватизировал квартиру за млн.$ , а кто-то угол в бараке.
Только когда через пару поколений станет окончательно понятно, что всех "собственников" опять обманули, потому что на капремонт своего обветшавшего жилфонда ни у кого денег не будет, а у молодежи никогда не будет денег чтобы купить себе жилье, тогда может придет осознание, да и то не ко всем одновременно, так как жилфонд будет разваливаться по мере сроков постройки и ее качества.
Ну а зажившихся стариков молодежь будет продолжать убивать - за место где жить.
  • -0.41 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
  patrol ( Слушатель )
12 фев 2012 12:06:16


Во-первых я живу в ЖСК... так что вешать на столбах сторонников вашей теории мне ничего не помешает. Ну или если уж не успею к процессу самоудовлетворения нации через публичные казни... то помогу найти скрывающих от народного правосудия.

Следователь из Волгограда нашел легальный путь отправить всю кодлу прихватизаторов и катастройщиков на нары и в утилизацию.
ЦитатаВыход из искусственно организованного кризиса там же, где и вход. А против приведенных доводов не устоит никакая демагогия и здесь не имиджмейкер нужен, а толковый прокурор.

Про Конституцию 1993 года даже и разговаривать сейчас желания нет – она была написана конкретно под программу разработанную IFC (International Finance Corporation) располагавшейся по адресу: 1818 H/Street NW, Washington D.C. 20433), более известная как программа «Малая приватизация в Российской Федерации» (Нижегородская модель).

Вот где уже отчетливо «засветились» Немцов с Бревновым. На слуху, полагаю, эти имена.

Разработку этой программы финансировало правительство США и инспекцию работы чековых инвестиционных фондов в Российской Федерации тогда проводили офицеры Central Intelligence Servise USA (ЦРУ США). Впоследствии, для реализации этой программы американскими советниками была и составлена новая Конституция Российской Федерации, введенная в действие 12 декабря 1993 года.

И вот чтобы принять эту Конституцию РФ тогда-то и потребовалось расстрелять Верховный Совет РСФСР в событиях 29.09.1993 – 04.10.1993 года в Москве...
Разработку этой программы финансировало правительство США и инспекцию работы чековых инвестиционных фондов в Российской Федерации тогда проводили офицеры Central Intelligence Servise USA (ЦРУ США).

Вот она "родимая". Храню в своей библиотеке как память о минувшем.



90% приватизированных предприятий зарегистрированы в оффшорах по всему миру, но гораздо серьезнее то, что очередной этап приватизации затевается для закрепления незыблемости положения приватизаторов и легитимизации этого положения уже на Западе.

Михаил Делягин и Евгений Толстых как раз об этом речь и ведут в видеоролике, выложенном в посте «ЗАЩИТИМ ОТЕЧЕСТВО?»

http://my.mail.ru/co…B41B3.html

Содержание видеоролика весьма познавательно. Рекомендую

Сейчас между либералами и силовиками идет грызня, будет ли все это распродавать в интересах западного бизнеса или же в интересах родственников силовиков и их семейных кланов. Которые будут объединены в некие финансовые группы. И в первом и во втором случае результат будет для граждан России одинаковым: просто в зависимости от ситуации будет разный состав будущих владельцев собственности.

Блокирующий пакет плюс одна акция российской экономики будет принадлежать друзьям, родственникам и подставным лицам верхушки правящего «класса»

Сначала активы отдаются в государственный сектор, причем за очень-очень большие деньги.

И вот чтобы Запад не вспоминал про коррупцию 70% будет отдаваться крупному западному бизнесу, глобальным корпорациям. Но если собственность переходит к иностранцу – это не потеря прибыли, а потеря суверенитета. С ТНК нельзя договориться. Социальные вопросы российского общества их не интересуют – их интересует только прибыль.

Можно договориться с местным олигархом Березовским, Ходорковским, Потаниным. По хорошему или по плохому. Потому что государство сильнее любого из них. Но нельзя договориться с Ротшильдом, с Рокфеллером.

А Медведев торопит, настаивает на новой приватизации остатков государственной собственности.

И если иностранный капитал будет владеть 75% минус одну акцию российских активов, то на Западе уже никто не будет говорить о коррупции в России.

И если ТНК купила, к примеру, Роснефть, это означает, что ТНК признала законность всего, что прежде происходило с Роснефтью, начиная с первичной ваучерной приватизации и кончая ее разгромом.

После такого бороться с коррупцией в России станет невозможно и оздоровление экономики станет невозможным ни юридически, ни политически, ни институционально.

В случае же нарастания протестных настроений во внутриполитической ситуации организуется дестабилизация, гражданская война, интервенция для установления внешнего контроля за сырьевыми отраслями российской экономики. Население же Российской Федерации ТНК интересовать не будет

А теперь вспомним, что позавчера здесь опубликовал Михаил Леонтьев:

«Оказывается (потому что никто из официальных источников этого ухитрился не заметить), Путин на встрече в РСПП сделал заявление, имеющее, мягко говоря, принципиальный характер. Как в общеполитическом смысле, так и с точки зрения содержания нынешней избирательной кампании.

Путин предложил закрыть страницу «нечестной приватизации» 90-х. Ранее он многократно говорил о том, что приватизация была жульнической, но отбирать права собственности, многократно после этого бывшие предметом рыночного оборота и т.д., -- было бы крайне опасно для экономики. К тому же эти самые жулики являются формально добросовестными приобретателями, ловко воспользовавшимися обстоятельствами.

"Промышленникам" же и "предпринимателям" Путин сказал, пока в очень общей форме, что нужно найти какой-то способ: либо одноразовый взнос, либо какие-то платежи – с намёком, что он озвучит подробности позднее.

Какие бы подробности ни были бы озвучены, -- это действительно бомба. Во-первых, это наконец возможность реально закрыть постсоветскую страницу в ключевом вопросе легитимности собственности – если, конечно, предложение будет честным. И если оно будет одобрено «электоратом» - в чём, собственно, и весь смысл: никого не волнует, как государство договорится с магнатами. Это, кстати, кардинально меняет весь характер избирательной кампании, практически убирая с поля двух содержательных оппонентов: коммунистов и Прохорова. И, наконец, – это настоящая легитимация выборов. «Болотные» отдыхают.

Поразительна реакция записных либералов: «Это популизм», «вообще не надо было поднимать этот вопрос, а надо было заниматься защитой прав собственности». Как можно защищать от населения права на ворованную собственность, товарищи либералы не поясняют...»

В прошлом году первый вице-премьер Игорь Шувалов представил Медведеву расширенный план новой приватизации. Глава государства  план этот одобрил, однако подчеркнул, что работу в этом направлении нужно ускорить.

«Правительство должно действовать быстрее, интенсивнее, поскольку России нужны инвестиции и талантливые менеджеры. Это указание Президента мы считаем абсолютно необходимым к исполнению. Будем работать» - заверил Игорь Шувалов.

Доклад предлагает приватизировать полностью 14 государственных компаний и еще 4 частично. Согласно этому документу государство полностью выйдет из капитала Роснефти, ВТБ, Росгидро, Зарубежнефти, Объединенной Зерновой Компании и других…

С 1992 года в России постоянно что-то продают из госсобственности, перепродают, а затем государство выкупает  у частных лиц свое же имущество втридорого. Причем за наши налоги.

Сейчас ситуация гораздо серьезнее.

А вот потому-то я и напоминаю, что изначально в ситуации с прежде общенародной собственностью произошло не банальное хищение, а тяжкие государственные преступления, включающие в себя государственную измену в форме посягательства на территориальную целостность государства и посягательство на национальное и расовое равноправие граждан.

Преступления имеющие особое общественное значение и затрагивающие охраняемые законом интересы значительного числа граждан.

в сочетании с одобренной Дмитрием Медведевым расширенным планом новой приватизации – все эти организованные митинговые страсти являются, похоже, лишь «дымовой завесой», предназначенной отвлечь внимание населения от этой проблематики.

И вот этим намерениям следует положить конец, защищая тем самым самих себя от потенциальной угрозы дестабилизации социально-политической обстановки в стране, угрозы гражданской войны и иностранной интервенции.
video  http://rutube.ru/tracks/4729960.html


P.S
У М.Леонтьева на сайте тоже нашисты и МГЕРовцы подрабатывают флудерастами.
  • -0.35 / 28
  • АУ
 
 
  andrew83 ( Слушатель )
10 фев 2012 09:54:49


Думаю, что никто ни за что платить уже не будет. Разговоры о нечестной приватизации - это чисто популистские речи. Но самое главное - это не страшно. Какая разница, в чьих руках находится предприятие, если оно эффективно работает и развивается? Нужно всего лишь обеспечить следующие вещи:
1. Запретить переход контроля над стратегическими компаниями в руки иностранцев.
2. Не дать выводить прибыли предприятия за границу.
3. Не дать тратить большую часть прибыли предприятия на личные хотелки владельцев.

С первым всё более менее нормально. Со вторым и третьим - туго. Особенно глядя на тусовку русских олигархов в Лондоне и покупки огромных яхт и футбольных клубов.
  • +0.54 / 16
  • АУ
 
 
 
  Гражданин ( Слушатель )
10 фев 2012 10:36:32


Склонен согласится насчет популизма. Цифры %% амнистирующего налога в комментариях уже звучат. Мое мнение - единственное что может их простить - это ПОЛНАЯ компенсация стоимости активов по текущей капитализации. За минусом стоимости залога. А поскольку таких денег у них нет, то рассчитаться они могут только живыми активами.
Если же речь идет о частичной однократной "компенсации", то такое действо можно приравнять к иезуитской индульгенции.
  • +0.86 / 19
  • АУ