Большой передел мира
252,819,587 506,991
 

  Gangster ( Практикант )
15 фев 2012 17:30:23

Тред №390727

новая дискуссия Дискуссия  133

Гейдар Джемаль: Зачем нужен Асад?

Уход сирийского президента сделает неизбежным шиитско-суннитский конфликт и откроет дорогу воссозданию арабского халифата

Авианосец «Энтерпрайз» движется к берегам Ирана. В этом нет ничего удивительного. Удивительно то, какие слухи этот поход возбуждает. Значительное число экспертов убеждены, что старый обреченный на слом атомный авианосец — это заготовка американцев для провокации — подобно тем, которые имели место в начале американо-испанской войны (потопление крейсера «Мэн» у берегов Кубы), американо-вьетнамской войны (фальшивое «нападение вьетнамских сторожевиков» на американские миноносцы), Перл-Харбору, который многие солидные люди тоже записывают в историю американских провокаций… Ну и, наконец, сакраментальное 11 сентября 2001 года!

В слухах, которыми окружен поход заслуженного авианосца в сторону Ирана, примечательно одно: США сумели навязать международному пулу наблюдателей конспирологический стиль мышления. Люди (а вслед за ними и «эксперты») ждут от Вашингтона всяких непотребств, приученные к этому вековой историей гадостей, которые Новый Свет делал остальному человечеству. Мировой консенсус вокруг идеи, что США — это полюс всего самого прекрасного на планете Земля, наконец-то рухнул в клубах дыма, поднимающегося над Афганистаном и Ираком, Югославией и Ливией плюс длинный ряд тех, кого Америка «демократизировала» в недавнем прошлом.

Всякой развенчанной иллюзии идет на смену противоположное убеждение: теперь только ленивый не ораторствует об инфернальности США и об их скором ударе по Ирану. Однако есть некоторые основания усомниться в таком сценарии. Дело даже не в том, что Обаме в ноябре идти на выборы, а война против Ирана не может быть ни маленькой, ни победоносной. И не в том, что потопленный старичок «Энтерпрайз», независимо от того, что потопят его сами американцы под иранским флагом, станет тяжелейшим ударом по военно-морскому престижу единственной сегодня сверхдержавы, а в результате подобных операций Ормузский пролив все-таки будет перекрыт, и мировая экономика провалится в тяжелейший кризис (за что, естественно, американцев никто не поблагодарит). Главная причина, почему удара по Тегерану не будет, заключается в том, что Иран пока нужен Америке, ЕС и даже… о, ужас! — самому Израилю...
  • +0.23 / 23
  • АУ
ОТВЕТЫ (7)
 
 
  Stream ( Слушатель )
15 фев 2012 18:56:58


Вы не находите, что подобные завявления являются довольно таки унизительными? Иран сравнили с презервативом. Пока он нужен -  пользуются, а когда станет не нужен - выбросят на помойку.
  • +0.92 / 12
  • АУ
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
15 фев 2012 19:05:11
Цитата
Цитата: Gangster от 15.02.2012, 16:30:23
Главная причина, почему удара по Тегерану не будет, заключается в том, что Иран пока нужен Америке, ЕС и даже… о, ужас! — самому Израилю...[/i]




Он не находит
Какой презерватив... окститесь....
Иран, омывая своими территориальными водами всю вселенную, включая континентальную Японию, - последняя соломинка для озвученных стран. Только он и  сможет протянуть им добрую ангельскую аятольскую руку и вытащить из трясины.
  • +0.81 / 12
  • АУ
 
 
  Gangster ( Практикант )
15 фев 2012 23:07:35


Вообще-то в статье сказано, что Иран нужен Израилю по причине того, что пока есть Сирия и поддерживающий Сирию Иран, то до тех пор ещё не слили сам Израиль. И разница тут существенная: Иран нужен Америке и США, чтобы как-то противопоставить возрождающемуся арабскому халифату. Удар же по Ирану будет для всего мира означать, что американцы пошли на слив Израиля.



Я привёл лишь первые три начальных абзаца статьи, ибо статья большая, потому и привёл лишь начало. Вас такой ответ устраивает? Кроме того я смотрел ещё и недавно круглый стол у Шевченко, где Джемаль, Калашников и ещё пара человек обсуждали сирийский вопрос, где Джемаль как раз в первый раз и высказал все эти мысли, что здесь в этой статье. То есть появление Порты, а точнее с падением Сирии возрождается ОАР - объединённая арабская республика, которая уже имела место в истории. Правда возрождение это будет уже якобы на базе арабского исламизма, центром которого станут вахабиты и радикальное крыло братьев-мусульман.

Ну и кроме того Джемаль напрочь отвергает теорию бомбардировки Ирана, которая тут упорно муссируется на форуме и не только на этом форуме, называя всё это коспирологией, считая, что всякой развенчанной иллюзии идет на смену противоположное убеждение: теперь только ленивый не ораторствует об инфернальности США и об их скором ударе по Ирану. Кстати подобное же развитие событий называет коспирологией Доктор военных наук капитан 1 ранга Константин Сивков, являющийся вице-президентом Академии геополитических проблем в своей статье: Бой Ирана с ВМФ США - возможный сценарий нападения США на Иран

«Вполне возможно, что после прибытия авианосца «Энтерпрайз» и других военных кораблей США в Персидский залив, американцы могут спровоцировать иранцев на применение по нему крылатых противокорабельных ракет (ПКР). Но вовсе необязательно, что это будет именно «Энтерпрайз» и что он непременно будет потоплен. Уничтожение авианосца нанесет очень большой удар по имиджу американцев. Если иранцы сумеют потопить его, это будет означать, что основа американской военной мощи – авианосный флот – недееспособен: он не в состоянии отразить удар даже какого-то маленького Ирана. Вряд ли они на это пойдут...

Но если рассматривать вариант, когда американцы специально спровоцируют иранцев на нанесение ракетного удара по кораблю, они могут и допустить его поражение 1-2 крылатыми ракетами. В этом случае авианосец будет выведен из строя, там будут значительные жертвы среди личного состава, и этого уже будет достаточно для войны. Что касается самого «Энтерпрайза», этот корабль действительно достаточно старый, и проблема его утилизации есть, но она не такая актуальная. Если корпусные конструкции находятся в хорошем состоянии, если там установлено современное оборудование, какая разница, когда он построен. Например, бомбардировщики B-52 американцы используют 60 с лишним лет и ничего. Поэтому говорить о том, что «Энтерпрайз» ведут жестко на убой, я считаю, неправильно.
  • -0.24 / 19
  • АУ
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
16 фев 2012 00:12:40



скип

Цитата
Кстати подобное же развитие событий называет коспирологией Доктор военных наук капитан 1 ранга Константин Сивков, являющийся вице-президентом Академии геополитических проблем в своей статье:
И тут же, заклеймив конспирологию, выдает абсолютное знание вместо конспирологии. Типа не потопят корабль... Фи какая конспирология, а только покоцают пару раз


Бой Ирана с ВМФ США - возможный сценарий нападения США на Иран

«Вполне возможно, что после прибытия авианосца «Энтерпрайз» и других военных кораблей США в Персидский залив, американцы могут спровоцировать иранцев на применение по нему крылатых противокорабельных ракет (ПКР). Но вовсе необязательно, что это будет именно «Энтерпрайз» и что он непременно будет потоплен. Уничтожение авианосца нанесет очень большой удар по имиджу американцев. Если иранцы сумеют потопить его, это будет означать, что основа американской военной мощи – авианосный флот – недееспособен: он не в состоянии отразить удар даже какого-то маленького Ирана. Вряд ли они на это пойдут...

Но если рассматривать вариант, когда американцы специально спровоцируют иранцев на нанесение ракетного удара по кораблю, они могут и допустить его поражение 1-2 крылатыми ракетами. В этом случае авианосец будет выведен из строя, там будут значительные жертвы среди личного состава, и этого уже будет достаточно для войны. Что касается самого «Энтерпрайза», этот корабль действительно достаточно старый, и проблема его утилизации есть, но она не такая актуальная. Если корпусные конструкции находятся в хорошем состоянии, если там установлено современное оборудование, какая разница, когда он построен. Например, бомбардировщики B-52 американцы используют 60 с лишним лет и ничего. Поэтому говорить о том, что «Энтерпрайз» ведут жестко на убой, я считаю, неправильно.
А вдруг в какой из 8 реакторов нечаянно попадут, или именно в этом и весь цимес абсолютного знания



Ну право, гангстер. Полноте.

Вот зачем вы все это постите?
Ведь не тролль же. Предположив подобное, надо будет признать, что тролль вы жирный. Но вы же обижаетесь частенько. А обидчивые жирные тролли мну пока на просторах инета не попадались, хотя может и бывает этакая экзотика.
Тогда зачем?
Позволю себе страшно конспирологическую теорийку.
Сидит некий мафиози в Германии и снискает хлеб насущный на ниве информационного шоубиза. Да не важно и кто клиенты... СМИ ли, лавки по поставке корма биржевым хомякам коим в качестве витаминов не только про золото, но и про высокий политИк вдувают, агитки ли для политолухов/политиков лабают…
Сидит этакий мафиози, может даже каким манагером средней руки, Ираном заведует. Мониторит гору сайтов, конкурентов… а дальше чего. Надо ж высокий аналитИк клиентам/работодателям выдать, а не только копипасту… И хде его взять? А тут такой ресурс.
Приходи, копипасть всякую хню, а добрые камрады произведут че-нить, а иногда и дюже умное, а иной раз и не только для инфошоубиза умное, но и просто интересное. Вот многие защищаемые/декларируемые вами положения вы иной раз с точностью до наоборот постите в разных постах. Но есть, те, где принципами не поступаетесь. Это што? Генеральная линия партии. Или, наоборот, за контраргументы к ним платят по двойному тарифу?

Колитесь, гангстер. Вам же на пользу.
Ведь, «если прав я хотя бы на треть», то вам же не «лечь, умереть». Совсем напротив, КПД резко повысится. Вот только тон чуть смените. Можно по методичкам, если сами новый свой имидж не родите.
Типа, вот сказал Джемаль то-то и то-то, а вы как думаете?
Или, Набросил  академишный геополитик то-то и то-то, а я и не знаю, как на чистую воду вывести и немецких хомяков на путь истинный вернуть.
Ну, дальше методички сами найдете, инетом владеете.

А добрые камрады с удовольствием помогут обсудить. И завидовать вашим зарплатам/гонорарам не будут. Более того, благодарны будут за титанический труд по перелопачиванию и приносу сюда тем для обсуждения да и инфы иной раз, даже если вы ее сами в принесеном не разглядели. Особенно, если вместо пространных цитат, выжимку будете давать в виде реферата из нескольких строк/абзацев хотя бы в 2 случаях из трех.
Вы же и сами иной раз чего умное изрекаете, вот только теряется под тоннами хни…
  • +1.11 / 24
  • АУ
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
16 фев 2012 01:18:52


Ага. Значит моим заявам, что я проживаю в Германии вы беспрекословно верите, а вот то что никто мне за посты или копипасты при этом не платит, верить не хотите? Кстати, вы могли бы назвать хоть примерные расценки КАК оплачиваются подобные копипасты в Инете? Учтите, что в ФРГ, чтобы более менее нормально жить, семью при этом кормить, квартиру и всякие страховки оплачивать, где-то две тысячи евро надо. Так что не получится у вас никак с более-менее нормальными расценками, ибо при умножении всего этого на три тысячи моих постов на Авантюре за четыре года уж точно ну никак две тысячи евро ежемесячной зарплаты не даст. Видите как все ваши доводы можно легко опровергнуть арифметически. Ведь получается, что мне надо аж по 35-40 евро за каждый мой пост тут платить. Не легче китайцев на подобную работу нанять?

Что касается ресурса этого, то вы с таким пафосом его рекламируете, что мол это чуть ли не дипломатический форум какой-то при МИДе России получается. Только вот даже на подобном дипломатическом форуме уж точно расценки не будут составлять по 35-40 евро за пост. Так что, Сизиф, прежде чем что-то подобное постить в мой адрес, вы предварительно хоть калькулятор в руки возьмите и всё хорошо подсчитайте. Ну это чтобы в следующий раз тут перед всеми не оплошать.
  • +0.71 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
16 фев 2012 02:17:24


Да вы хоть прочитали, что я написал?
Или прочитали и сказать нечего, потому как что - то есть в моем конспироложестве? Вот и переводите стрелки?
Какая разница где вы проживаете. Даже, если в России. Инфошоубиз он везде инфошоубиз. Такшта верить-неверить мне вам без разницы. Нравится вам, что вы в Германии , да на здоровьеВеселый

И каркулятором мне множить ваши посты на ваши гонорары не не нать. Озвученная вами декларация о доходахЦелующий вполне может наполняться двумя-тремя обзорами в месяц да парой статеек, которые вы как раз с авантюры и компилируете из ответов на ваши посты, как я наконспироложил  :DВеселыйВеселый
Такшта разные единицы измерения у постов и гонорараров и они суть характеристики разных сущностей. Посты они в штуках, а гонорары уж и не знаю в чемЦелующий неужто в шекелях?
Чего ж тогда каркулятор амортизировать

Да не переживайте вы так. Компилируйте. И даже на авантюру ссылаться не надо. Главное несите уж не знаю куда, может в Верхнюю Вольту с Буркиной Фасо одновременно, если я вас Германией доверчиво обидел, свет истины
  • +0.70 / 16
  • АУ
 
  Сизиф ( Профессионал )
15 фев 2012 22:20:22


Гангстер, вот в этом Вы весь.
Вы в каждом втором посте обижаетесь на оппонентов, которые, как вам кажется, не аргументировано вам возражают.  При этом в 9 из 10 случаях оппоненты таки вам весьма и весьма аргументируют пусть и иногда слегка стебаясь, но без потери логики и содержимого.
А сами то вы чем аргументируете.
Вот этот пост наитипичнейший пример вашей аргументации.
Привели кусок текста Джемаля. И закончили лозунгом. Типа аргумент. Как же, такой гуру/ясновидящий сказал, какой дальше спор.
Ладно еще Джемаль.
Как минимум (про максимум не буду, чтобы срача не вызывать, хотя я лично  с большим уважением отношусь к его умственным способностям) весьма неглупый человек. К тому же весьма информированный.  А то ведь вы нам в качестве гуру кого только иной раз не навязываете… отставных ЦРУшников, безымянных весьма влиятельных персон и даже мнение (безымянного для нас) руководителя вашей дипломной работы хренову тучу лет назад, знавшего людей, родственники которых, с самим Примаковым знакомы. Вот даже не стебаюсь ни разу, хотя могу и не точно (по памяти) цитировать ваши вытворения.

Дык и Джемаль ни разу не гуру…. И даже не сильно аналитик. Скорее политик. Потому все, что он говорит, подчинено совсем другим целям, хотя с действительным его мнением (еще раз… далеко ему до гуру) обычно корреллирует слегка. Но только коррелирует… и часто очень слегка.
Хотя инфа в том что вы постите иногда проскальзывает, но в 99 случаях не в ваших выдержках, к сожалению, а в тех источниках, которые цитируете.…

Дальше больше не вам (вы до лозунга и сами прочли) а камрадам.
В отличии от Гангстера Джемаль лозунгом не ограничивается, а пытается его обосновать

Цитата

А что же Запад? Он бережет Исламскую Республику как раз для этого будущего грандиозного конфликта. Руководство Западного мира не готово «слить» Иран сегодня, поскольку исламская улица, которая держится в напряжении в немалой степени благодаря оппозиции Тегеран — Эр-Рияд, в таком случае полностью выйдет из-под контроля глобальной Системы. Часть западного истеблишмента, включающая в себя также и определенную фракцию американских демократов во главе с Обамой, выступает за восстановление халифата как необходимого элемента будущей мировой системы (в конце концов, при Аббасидах и Османах халифат таковым и являлся на протяжении многих столетий). Запад беспокоит только революционный радикальный ислам, лучшим лекарством от которого его эксперты считают возвращение на землю мусульман иерархически выстроенной империи под эгидой суфийского традиционализма.


Между лозунгом на котором гангстер кончилЦелующий  и процитированным мною Джемаль вырисовывает сложившиеся шаткое равновесие, как оптимальное для империи добра. Иначе мол Турция с Ебипетом легчайше сомнут Саудов. Собственно это и есть та позиция, которая кагбе обосновывает невозможность удара по Ирану.
Но вот посмотрим на другую возможную равновесную позицию (не буду сейчас о ее устойчивости) . Нет Ирана и Сирии, как субъектов/объектов. И реализуется сценарий Джемаля. Выстраивается ось Турция-Ебипет и начинает разборки с шейхами. Они бы смяли… дык кто ж им даст.  Так и заморозят в разборках лет на дцать, пока Турция к мриям о Порте еще чего сумеет добавить.Экономики там, авианосцев, ядрен-батоннов да покруче и всякого прочего земного.…. В общем, когда рак на горе свистнет. А он, если и свистнет, то не с  БВ. Ну нету там раков. Вот это контороль так контроль….  Жестко (где-то даже жэсточайшэээ)  контролируются обе противостоящие стороны, а ты только рамсы разводи… А если еще и Израиль сохранить удастся при переходе к новому раскладу, то даже смотрящих своих держать не надо. Справится.

Собственно что-то подобное и было….
Израиль с одной стороны - шейхи с другой. А между ними много лет котел тихо попыхивал. Вот только прогресс неумолим. Всяких там скадов-шихабов развелось… Ебипеты с Турциями за семь дней уже не укандохать, если что. Кадафи всякие подминают/натравливают и не только на БВ кого не попадя. И оказалось, что Израиль банально маленький для сохранения старой системы контроля, да и народу в нем не густо и чуть что почти все свалят тут же.  А тут шейхи со своими мриями о халифатах подвернулись…. Всех светских замочили… а в Ебипете таки хня (может и нужен кому пока для какой оси, хотя это только один из вариантов). (писал уже недавно дополнение к тому, что уже не очень недавно писал http://glav.su/forum…msg1223916  )


Конроль - он такой контроль. Если надежный, то и поджигать ничего не надо. Крути себе крантик… (у нас укрогазаватский опыт передирают без всяких франшиз и роялти, а еще об авторском праве пекутся, сцуки!). А сейчас (и в недавнем прошлом) чего за контроль-то был… Хренасе…. Шейхи бухтят. Израиль под шконкой затаился, как бы чего не вышло и только повизгивает оттуда, типа я еще… о-го-го. Кто динары, какие штампует. Кто вооружается стремительно. А при надежном-то контроле и нас с обезьяной  легче и эффективнее  тролить в СА и на Кавказе по взрослому без всякого халифата и управляемого с планеты Нибиру хаоса. Куды пошлют, туды и попрут легионы на верблюдах с тапками наперевес, а за их то нефть можно чего и получше подкинуть, но только после установления контроля.

Такие вот мысли вслух, как любит говаривать наш тутошний ахмадинежад.
А удар по Ирану дело такое… еще нанести надо и результат получить… Не два пальца…
Да и Сирии вроде пока не пала...ВеселыйВеселыйВеселый
  • +1.15 / 25
  • АУ
 
<< Тред №390726
Тред №390728 >>