Тред №400075

Цитата: dimas
Здесь имеют место "игры ума" как обоснование, вроде логично и имеет отношение к практике "автоматического" решения суда в пользу Юр. лица против Граждан. Т.е. вместо платежки ЖКХ - энергокомпании за потребленные - НЕ потребленные услуги, а то и не вами (никто не разбирается), имеет место  доставка судебного пристава с приказом и Усе. В вашем примере, если Вас попросили оплатить штраф за проезд в автобусе ребятки из коллекторского агенства - орган очевиден. К сожалению на уровне районного суда ссылки на Конституцию пробивают судью на ХИ-ХИ, есть даже выражение: - Договорился до Конституции...(с)
Самое прикольное, что именно от гос.органа Налоговой по поводу обязательности платежей отмазались (нашли лазейку) Мировые судьи (достали их автоматизацией с копейками, понимаешь  :D), где-то на Дальнем Востоке, но право у нас не прецендентное, а практика применения это вообще без комментариев

1. Даже в мировом суде хорошо дисциплинирует вступительная благодарность ответчика - "Разрешите выразить благодарность суду и особенно истцу за оказанную честь выступить в суде, поскольку суд это спор, а в споре рождается истина, а истина это ого-го". После нее начинайте толкать речугу. Пока они отходят от первой фразы, а у них возникает первая стадия когнитивного диссонанса, в них можно накидать много разумного и вечного. После этой фразы них идет перестроение мозга на тему, что будет изысканный спор. Судье такое выпадает нечасто, он рад в таком поучаствовать, это настраивает на виртуальный (правоведческий) лад. Как-то так.
2. Спекулируйте на нарушениях свобод граждан. В теме гражданских свобод вообще никто не шарит. Судьи же этой темы патологически боятся, поскольку статья. Если подводите к нарушению свободы, то, скорее всего, решите дело в свою пользу.
Пример разводки: требовали долг за сотовый, истец - МТС.
Речуга: "гражданин может быть обязан по собственной воле, может по воле народа, которая выражается в законе. Если где-то существует условие, которое действует и создает права и обязанности, то обязанность для гражданина создается по воле условия (оно действует), помимо воли гражданина, поневоле, а это нарушение его свободы, высшей ценности, ст 2 Конституции РФ".
Итог: у секретарши челюсть отвисла, причем самым натуральным образом.
Судья перенес заседание, потом 2 неявки истца и было предложено оставить без рассмотрения. Согласились.
По слухам судья потом ушел в запой на 2 недели.

Еще итог: сотовые компании перестали требовать заключения договоров с абонентами. Вроде как подписывают сейчас правила оказания услуг. Пропали скандалы со всякими скачками интернов в Турции за миллион рублей и все такое.
После суда мы чето подумали и подали иск МТСу на 3 млн за покушение на свободу гражданина. Аргументация такая: свобода высшая ценность, за нее платят кровью, можем трясти сумму от балды, сколько захотим.
Судьи отбились, пару раз развернули иск, а мы потом забили на это дело. Но вроде эффект от всего этого есть. Действующие условия по гражданам перестают применять.
Действующие условия в договорах на самом деле законно применять только по отношению к юрлицам, поскольку у них нет свободы.