Мировой экономический кризис
53,344,526 93,600
 

  Мудрый Каа ( Слушатель )
23 мар 2012 11:20:51

Тред №404861

новая дискуссия Дискуссия  178

Какая дискуссия конструктивная-то поперла!

============================

Совершенно согласен с тем, что у сильного государства валюта сильная, а у слабого - слабая. Курс рубля базируется исключительно на сумасшедшей валютной выручки, образующейся вследствие имеющихся цен на углеводороды. Мы будем с этим спорить?

То, что в полиции Казани бьют не тех - это вообще не новость. Везде в полиции людей бьют. Не знаю, везде ли бутылки засовывают в задницу, но убивают тоже везде. И регулярно. Что случилось в Казани? А в Казани ликвидируют остатки татарской незалежности. Отныне и впредь министр унутренних дел славной республики Татарстан не будет подчиняться туземному президенту. Смотрите указ последнего от 10.03.2012. Одну из последних "плюшек" сдали с боями.
Остались еще пара статей в туземной конституции... Но это потом.
Вот и вся недолга. Не парьтесь.

Не хотелось бы вспоминать Хазина в суе, но структурная проблема в стране очень проста: коррупция, которая низводит страну в феодализм. Только до Путина это был феодализм поместный, а сейчас это феодализм служилый. А феодальный политический строй очень хреновая опция для любого капитализма.
Путина избрали, и теперь у него один выбор - демонтаж "вертикали власти" то есть гуа'улдски-феодальной системы лордов. В противном случае, системные перекосы экономики уже через три года станут такими, что даже нефть по-200 их не спасет.
Иные сценарии приведут к белой/оранжевой/"вставьте свое название" революции. Ибо базис, как писал тот самый Маркс, войдет в критическое противоречие с надстройкой.
  • +1.01 / 31
  • АУ
ОТВЕТЫ (6)
 
 
  rezkiy ( Слушатель )
23 мар 2012 12:05:57


Ну почему-же только один? Есть еще вариант: "а-ля 37-й год". Законы есть - осталось начать их выполнять. Сажать. И сажать не по 1-му на телекамеру, а массово, с конфискациями, песнями и плясками. Поднять декларации о доходах (в особенности "родственников" ) и пошла п...а по кочкам.
А демонтировать "вертикаль власти" в российских условиях - крайне опасная затея.
  • +1.10 / 31
  • АУ
 
 
  Hypnotic Spector ( Слушатель )
23 мар 2012 13:50:38


Простите, но не удержусь от комментария.

Если начнется подобный вариант развития событий, то отличия от 1937г. будут существенными т.к.
Во-первых, сажать будут не за политику, а за воровство (хотя перегибы будут 100%, и на нытье Пятой колонне более чем хватит)
Во-вторых, могу поспорить, что такие посадки будут "горячо поддержаны массами" и не на словах или из страха. Людям уже порядком надоели истории, про чиновников с их безумно дорогими развлечениями и невероятными материальными возможностями, а так же истории о внезапно случившейся финансовой гениальности их родственников.


Тезис о законах выделил специально. События 37-го года все-таки имели иную подоплеку.
  • +1.20 / 27
  • АУ
 
 
 
  SergeB ( Слушатель )
23 мар 2012 17:54:41


После правового бардака неизбежны косяки у ВСЕХ чиновников, должностных лиц и т.п.
Сажают же тех, на кого напишут донос. Без него нельзя.
Неизбежность массовых нарушений исходит от общего правового нигилизма, который проявляется временами из-за качания маятника уровня общего правосознания.
Т.е. дело не злом умысле властей. Дело просто в колебании интереса к правоведению у населения.

Пример за что можно сажать хоть сейчас и в массовом порядке.

Согласно ст 114 п 1г Конституции правительство и исполнительная власть полномочна осуществлять управление федеральной собственностью.
Распоряжаться нельзя. Если распорядился, то превысил полномочия и влетаешь по 286 ст УКРФ. Сколько там? 7 лет вроде.
Если вы знаете какой-то объект федеральной собственности, который был продан исполнительной властью - пишите заяву прокурору.
Таких объектов - только по линии Минобороны - вагон и маленькая тележка.
Суть в чем?
Пока гражданам это неинтересно - писать доносы.
Если начнут писать, тады ой...
Только по этому косяку можно проредить ряды чиновников наверно процентов на 30.
Выглядеть это может как массовые репрессии. Оправдываться они будут - типа я делал как все делают и все такое.
Т.е. сидеть будут ни за что с их точки зрения.

Почему в 37 люди с удовольствием писали доносы, а сейчас никто не пишет, даже по Сердюкову, который всех достал?

Еще вопрос: вопрос запугивания чиновников. Если чиновник будет знать, что прилететь может совершенно с неожиданной стороны и с реальным сроком, то он будет рьяно выслуживаться, а про взятки забудет как страшный сон.
Запугать чиновников можно только посадив какое-то их количество, что называется - "ни за что", например, за продажу федеральной собственности.


ЗЫ. Еще по вертикали власти. Поддержу смутно Мудрого Каа.
Путин ее выстраивал под себя. Что в итоге поимел? Что все завязано на него. Должны продемонстрировать лояльность лично ему.
Известно,  что любой руководитель не может руководить группой более 7-9 человек. Дальше первого эшелона окружения позитив в принципе не может распространиться, хоть разбейся в лепешку.
Можно ездить куда-то встречаться, наблюдать подобострастие, но к реалиям это уже никакого отношения не имеет.
Окружение представляет собой своеобразных заговорщиков, цель которых - умаслить Самого и творить дела для собственных карманов.
Я, например, удивлялся кадровой чехарде. Ответ примерно таков - невозможно разобраться во всем самому - максимум, на что способен человек - 10 чел подчиненных,

Берем обычное царство и монархию. В ней монарх выстраивает государство  в виде закона (кодекса), справедливых судов, разделения властей.
Зачем? Чтобы все работало в автоматическом режиме, а он мог бухать, развлекаться на охоте или балах.
Про Путина говорили, что он страдает гедонизмом, однако он не создавал государство в цивилизованном смысле этого слова (цивилизованный. лат. - гражданский).

Вертикаль власти была полезна, спору нет, когда нужно было подавить криминал. Полезно было и выдавливание криминальных структур из рэкета, рейдерства и замещение их бандами спецслужб.
Но!
Нужно было сразу остановится по достижении результата и начать цивилизовываться.
  • -0.08 / 28
  • АУ
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
23 мар 2012 12:17:42


Видите ли, по-Вашему (и по-хазински) получается, что чем выше уровень коррупции в стране, тем меньше стойкость по отношению к внешним ударам и внутренним кризисам.
Это рассуждение выглядит крайне сомнительным и Ваше крайне сильное утверждение нуждается, как минимум, в серьёзных доказательствах.

Кроме того,
а) мне ещё никто не убедил, что российский уровень коррупции можно хоть как-то сравнить с тем полнейшим беспределом, который творится в Британии, Германии, США (собственно на всём Западе, но в этих странах наблюдал вплотную сам). Наши коррупционеры - просто дети малые по сравнению с теми профессионалами.
б) приведите исторический пример, когда "малый уровень коррупции" помог бы какой-то стране хоть как-то противостоять внешнему давлению или внутреннему кризису.

Вот в СССР, кстати, уровень коррупции был очень низкий. И что?
  • +1.04 / 30
  • АУ
 
 
  Мудрый Каа ( Слушатель )
23 мар 2012 14:17:25

Доказательство элементарно. Когда вся система МВД, Минобороны, и иных силовых ведомств занимается распилом откатов и выдавливанием благодарностей, времени на прочую работу просто не остается. Когда люди при оружии привыкают использовать его исключительно для конвертации своей власти в бабло, структура разлагается. Примеров тому - сотни, начиная от вояк Александра Македонского. Как вы думаете, уважаемый, почему командование в условиях военного времени СВОИХ мародеров расстреливает без суда и следствия?


Вас убедит любой дорожный полицейский в указанных Вами странах. Нарушьте правила на его глазах и тут же протяните ему купюру в 200 (500) евро, и на ломаном английском сообщите, что все мы человеки, и давай без протокола порешаем. Проведите этот нехитрый эксперимент, а потом лет через 5-8  :D мы с Вами поговорим на тему, такой ли там ужасающий уровень коррупции как у нас, или все-таки меньше.


Привожу. Исландия, 2009-2012 годы.


А словосочетание "дело Гдляна" Вам что нибудь говорит? В СССР был низкий уровень коррупции?
Это в РСФСР был относительно низкий уровень коррупции, но и то - по сравнению со всеми остальными республиками, особенно южными и солнечными.
А то что поступали за взятки, доставали что-то за взятки - это не коррупция? Или Вы мне хотите сказать, что гаишники только при Ельцине начали брать?
  • +0.59 / 34
  • АУ
 
 
 
  ivan2 ( Слушатель )
23 мар 2012 19:00:01


    Не было дела Гдляна. Были другие дела, например "Хлопковое дело", которое якобы расследовали (в смысле начали и завершили) Гдлян и Иванов (читайте журнал "Огонёк" тех времён издания). Будьте осторожнее. Зашибём, затопчем и изнасилуем в грубой форме. Ещё есть на форуме камрады, и я в их числе, которые тогда прессу читали.
    Не было в СССР коррупции. Вообще не было! Было казнокрадство, которое логично закончилось высшей формой кражи - распилом состояния Союзных Республик на воровской (Беловежской) сходке Союзного масштаба.

    Поскольку мы на ветке МЭК, следует добавить, что воры не очень и наварились (они сами не знали, какие ценности отдают за 30 серебряников) , они в критический момент подкормили своих проротивоидеологов совершенно не идеологически, а напротив, материально. Авантюрист об этом писал.
  • +1.34 / 33
  • АУ
 
<< Тред №404860
Тред №404862 >>