Мировой экономический кризис
53,344,367
93,600
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 30 мар 2012 08:40:52 |
Тред №406578
новая дискуссия Дискуссия 154
Джентельмены и канделябра
Ситуация вокруг долга СШП постепенно выходит из состояния равновесия. Дальнейшее ослабление Европы, сопровождающееся серьезной работой по "закашмариванию" суверенных рейтингов стран ЕС далее не безопасно для самого доллара. Конечно, можно запустить вторую часть сериала «Банкротство»- "Португалия", только рынки уже знают что нужно делать, много серий не будет - владельцы долга пойдут по уже проторённому пути покупки CDS с последующим их погашением. Ни о каких реструктуризация речи скорее всего уже не будет.
Учитывая, что 94% всех деривативов высоких порядков контролируют четыре слишком больших что бы упасть банков США, такое развитие ситуации приведет к проблемам сначала с выплатами по страховкам, а потом и во всей мировой банковской системе мира.
С другой стороны поджимают сроки, которые будут необходимы на такие действия - как минимум пол года - год с момента старта проекта "Португалия". И даже если такое серьезное решение – аннигилировать мировой банковский сектор будет принято, этому решению уже есть противодействие - недавнее решение стран БРИКС строить собственную одноранговую независимую банковскую систему. К моменту обрушения банковской системы США, страны БРИКС будут уже независимы и неуязвимы для падения.
Наряду с защитой от краха банковской системы, создание независимого банкинга странами БРИКС приводит еще и к понижению зависимости мировой экономики от доллара, а это напрямую ударит по раскупаемости доллара и трежерис США. Такие действия ставят США в недалекой перспективе нескольких лет на одну ступень с Грецией, Португалией и прочими ПИГС. И немаловажным фактором для этого является тот факт, что уже почти год обслуживание долга США производится свеже напечатанными деньгами. Для сокрытия этого факта осенью 2011 года США и крупнейшие экономики мира связали свои валюты своп-линиями. Таким образом, была возможность со стороны стран старого и нового света практически неограниченно печатать деньги экспортируя инфляцию в страны БРИКС и весь оставшийся мир без их согласия.
Таким образом, даже полное падение финансовой системы США через год, скорее всего будет означать лишь падение Американской и Европейской системы банкинга. То есть крушение завоеваний последних 500-600 лет таких видных банковских семей как Ротшильды, Рокфеллеры, Морганы и т.д. Они естественно будут не согласны с потерей мирового господства и будут вынуждены «нажать на все кнопки» для решения проблемы. Самая любимая ими «кнопка» для решения экономических проблем – война.
И такая кнопка уже нажималась – это начатая Сирийско-Иранская компания. Однако, данная компания встретила серьезное противостояние со стороны президента США – Б. Обамы. Ведь компания не обещает быстрой победы. А с учетом предстоящих осенью выборов просто делает Обаму не проходным кандидатом, и полностью выводит демократов из предвыборной гонки.
Есть ли время у экономики подождать до окончания предвыборной компании? Скорее всего нет. Ибо тогда на весну 2013 года придется слишком много важны событий (увеличение выкупа, возможная война, возможный дефолт Португалии), а это повышает вероятность потерять контроль над ситуацией. Ставки слишком высоки – терять контроль сейчас никто не согласен. Так чего же ждать?
Во-первых джентльмены никогда не платили по долгам. Ошибкой было бы думать, что сейчас они посыпят голову пеплом и будут ближайшие 50 лет выплачивать свои долги, фактически признав свою несостоятельность как первой экономики мира. У США остается один козырь – канделябры... а вернее вассалы. Единственная возможность по противодействию всему миру лежит в импульсивных и «необдуманных» действиях вассалов США – Катар, Израиль, Саудовская аравия.
Чем это грозит миру? Прежде всего большим горячим военным конфликтом на Ближнем востоке. Когда? Очень скоро. Если данное событие не произойдет до выборов президента США, то оно будет бессмысленным. До этого момента выгод несколько – и одна из них изменение расстановки сил на рынках производства и потребления ресурсов, и товаров. Изменение безопасных маршрутов доставки товаров по линии Азия- Европа. Резкое ухудшение ситуации в Европе.
Специально для ГА – Данила мастер.
Перепост - приветствуется....
Ситуация вокруг долга СШП постепенно выходит из состояния равновесия. Дальнейшее ослабление Европы, сопровождающееся серьезной работой по "закашмариванию" суверенных рейтингов стран ЕС далее не безопасно для самого доллара. Конечно, можно запустить вторую часть сериала «Банкротство»- "Португалия", только рынки уже знают что нужно делать, много серий не будет - владельцы долга пойдут по уже проторённому пути покупки CDS с последующим их погашением. Ни о каких реструктуризация речи скорее всего уже не будет.
Учитывая, что 94% всех деривативов высоких порядков контролируют четыре слишком больших что бы упасть банков США, такое развитие ситуации приведет к проблемам сначала с выплатами по страховкам, а потом и во всей мировой банковской системе мира.
С другой стороны поджимают сроки, которые будут необходимы на такие действия - как минимум пол года - год с момента старта проекта "Португалия". И даже если такое серьезное решение – аннигилировать мировой банковский сектор будет принято, этому решению уже есть противодействие - недавнее решение стран БРИКС строить собственную одноранговую независимую банковскую систему. К моменту обрушения банковской системы США, страны БРИКС будут уже независимы и неуязвимы для падения.
Наряду с защитой от краха банковской системы, создание независимого банкинга странами БРИКС приводит еще и к понижению зависимости мировой экономики от доллара, а это напрямую ударит по раскупаемости доллара и трежерис США. Такие действия ставят США в недалекой перспективе нескольких лет на одну ступень с Грецией, Португалией и прочими ПИГС. И немаловажным фактором для этого является тот факт, что уже почти год обслуживание долга США производится свеже напечатанными деньгами. Для сокрытия этого факта осенью 2011 года США и крупнейшие экономики мира связали свои валюты своп-линиями. Таким образом, была возможность со стороны стран старого и нового света практически неограниченно печатать деньги экспортируя инфляцию в страны БРИКС и весь оставшийся мир без их согласия.
Таким образом, даже полное падение финансовой системы США через год, скорее всего будет означать лишь падение Американской и Европейской системы банкинга. То есть крушение завоеваний последних 500-600 лет таких видных банковских семей как Ротшильды, Рокфеллеры, Морганы и т.д. Они естественно будут не согласны с потерей мирового господства и будут вынуждены «нажать на все кнопки» для решения проблемы. Самая любимая ими «кнопка» для решения экономических проблем – война.
И такая кнопка уже нажималась – это начатая Сирийско-Иранская компания. Однако, данная компания встретила серьезное противостояние со стороны президента США – Б. Обамы. Ведь компания не обещает быстрой победы. А с учетом предстоящих осенью выборов просто делает Обаму не проходным кандидатом, и полностью выводит демократов из предвыборной гонки.
Есть ли время у экономики подождать до окончания предвыборной компании? Скорее всего нет. Ибо тогда на весну 2013 года придется слишком много важны событий (увеличение выкупа, возможная война, возможный дефолт Португалии), а это повышает вероятность потерять контроль над ситуацией. Ставки слишком высоки – терять контроль сейчас никто не согласен. Так чего же ждать?
Во-первых джентльмены никогда не платили по долгам. Ошибкой было бы думать, что сейчас они посыпят голову пеплом и будут ближайшие 50 лет выплачивать свои долги, фактически признав свою несостоятельность как первой экономики мира. У США остается один козырь – канделябры... а вернее вассалы. Единственная возможность по противодействию всему миру лежит в импульсивных и «необдуманных» действиях вассалов США – Катар, Израиль, Саудовская аравия.
Чем это грозит миру? Прежде всего большим горячим военным конфликтом на Ближнем востоке. Когда? Очень скоро. Если данное событие не произойдет до выборов президента США, то оно будет бессмысленным. До этого момента выгод несколько – и одна из них изменение расстановки сил на рынках производства и потребления ресурсов, и товаров. Изменение безопасных маршрутов доставки товаров по линии Азия- Европа. Резкое ухудшение ситуации в Европе.
Специально для ГА – Данила мастер.
Перепост - приветствуется....
Отредактировано: Данила мастер - 30 мар 2012 09:10:21
ОТВЕТЫ (16)
|
rezkiy ( Слушатель ) |
| 30 мар 2012 11:30:08 |
Скорее всего есть. А тактические мелочи типа дефолта Португалии легко отсрочить на необходимый срок, например заливкой денег. Или как в Греции - сделать вид что дефолта нет. До тех пор, пока существует доверие к доллару, сроки можно выбирать самому.
|
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 30 мар 2012 17:58:25 |
Цитата: rezkiy от 30.03.2012 11:30:08
Замена доллара во внешней торговле началась. Это и БРИКС и СНГ. Да, первое время можно говорить что объемы высвобождающихся долларов незначительны - 20-30%% объемов внешней торговли, т.е. за первые два года, это скорее всего даже не триллион долларов.
Но лиха беда начала - начало положено. И рост высвобождающихся баксов будет экспотенциальным - выгодность для участников, удобство, налаженный клиринг и как следствие расширение круга стран-участников...
И эти триллионы высвобождающихся дллларов будут возвращаться на их родину - США, что конечно же вызвет там инфляцию, ибо возвращаются они не от зависимых от ФРС игроков, а от частников и институтов понимающих, что доллар и трежерис - токсичные бумаги.
Таким образом, если подождать, и ничего не делать, что инфляция в США начнет разгоняться уже через годик, как следствие начнется рост стоимости обслуживания долга. А его и так обслужичвать неначто, кроме как за свеженапечатанный доллар.
Так что метнуть канделябюру нужно сейчас и не своми руками, что бы списать на метальщика все проблемы в том числе и инфляцию и долги и т.д. А вот какая канделябра - тут вопрос.... Но явно не Португалия или Испания и Европа в целом - это бумеранги - ни пробъют CDS и фин структуру самих метальщиков.
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 30 мар 2012 18:18:33 |
В целом согласен, лишь дополню что высвобождающиеся доллары США попытаются загнать на рынок деривативов (он у них бездонный и постоянно придумываются все новые и новые) и тем самым отсрочить или хотябы смягчить инфляцию.
Ну а по "канделябру" - как показывает практика даже Иран может стать бумерангом.
Тут есть над чем задуматься и Бараку и Бернанке и тем кто за ними стоит, а может те кто стоял - уже начинают потихоньку "валить" и готовить запасные аэродромы.
|
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 30 мар 2012 18:37:21 |
Цитата: ivan2 от 30.03.2012 18:26:05
В том то и соль, что плюсы и минусы для США и в частности доллара сожились в минус. Засунуть эти доллары в деривативы можно только в том случае, ели ни еще будут "живы", а значит Европу нужно перестать кошмарить, а без этого трежери перестанут выглядеть так красиво.
Т.е. можно и дальше пытаться дергать рынком за ниточки, но уже ниточек крайне мало становится, или можно переломить ситуацию - поменять правила игры раз и навсегда, ведь партия явно не вытанцовывается, и вся игра подходит к концу, так почему же тогда сейчас не самое удачное время что бы последовать примеру Остапа Ибрагимовича и волевым движением не кинуть фигур со стола в противника? только самому не получается - нужно найти очередного Сцаакашвили, что бы он все сделал сам.... вот кто он -вопрос пока открытый. никаких шизиков на горизонте не проглядывается.
UPD орфография
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 30 мар 2012 19:50:34 |
Тут надо фигуру на несколько порядков крупнее, Саакашвилли и пешкой трудно назвать
|
Pepenec ( Слушатель ) |
| 30 мар 2012 21:42:38 |
По настоящему крупную провокацию Штаты действительно сейчас вряд ли смогут организовать, времени нет. Если только нет какой -то домашней заготовки. Однако кое что они все же могут.
У каждой из стран БРИКС есть свои уязвимые места, по которым можно нанести удар. Что мешает к примеру в каком нить городе в Индии на границе с Китаем организовать теракт а-ля Мумбаи и предложить помощь в раскрытии ужасного преступления с многими жертвами? Это все злобные китайцы сделали, так как спят и видят какую-то провинцию у Индии оттяпать (а конфликт на этом уровне у них там действительно есть. ) А в самом Китае - зря чтоль амеры массированно поставляли оружие Тайваню? Вот найти повод жестоко поссорить два берега, вот и локальная войнушка. Восстание в Тибете поднять, зря чтоль Далай Ламу столько лет кормят? В ЮАР можно какие скелеты из шкафа насчет апартеида достать чтоб политический кризис вызвать. Вот что делать с Бразилией и с нами, ума не приложу пока. Но и сказанного хватит, чтоб затормозить развитие.
|
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 30 мар 2012 22:03:10 |
Цитата: Pepenec от 30.03.2012 21:42:38
Тут скорее геополитический вопрос - тема терроризма была хороша в холодной войне, а сейчас терроризм вышел на втрой план.... ХОТЯ... если сейчас вдруг сделать термоядрический взрыв в вашингтоне, и вол стрит одноврменно - многие поверят. Но это такой же путь как и все остальные - нужно придумать КТО это сделал. Американцы легко поверят в Аль-Каеду, но даже их партнеры по нато покажут им палец у виска после этого. Еще раз повторюсь, что новый 9/11 хороший выход. Только он одноврменно задеть простых жителей, волл стрит и его нужно на кого-нить списать...
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 30 мар 2012 18:26:05 |
"Не триллион" в моменте (год-два) даже для ФРС - приличная сумма, а для БРИКС и соучастников (включая Австралию) - очень серьёзная. Кроме того +/- сеньёраж (одним плюс, другим минус), +/- влияние рейтинговых агентств, +/- учётные ставки, -/+ возможность выпуска "новосубъектных" долгосрочных заёмных бумаг,... */* (давайте ещё перечислять).
Не знаю, как Вам, а мне довольно сложно всё вместе сложить. И я не помню, чтобы о таком варианте развития событий Авантюрист шибко распространялся. Или ошибаюсь?
Правка - Моей специальности и квалификации не хватает разложить ситуацию по полочкам, но базовое воспитание связиста сверлит мозг и требует разместить ситуацию в одну из трёх ячеек. Не буду Вас грузить критериями вероятности и правдоподобия, поэтому перейду на военный лексикон. Он понятен большенству.
В идеализированном виде есть три военных стратегии поведения:
- максимизируем вероятность победы - наступление;
- минимизируем вероятность поражения - оборона;
- стремимся к наилучшему соотношению потерь/приобретений (чтобы потом перейти к обороне, или наступлению) - встречный бой.
В реале существует ещё одна осмысленная стратегия (формально бессмысленный комплементар встречному бою) - встречная оборона.
Какая стратегия сейчас реализуется странами БРИКС?
|
Спокойный ( Слушатель ) |
| 30 мар 2012 20:14:33 |
Цитата: ivan2 от 30.03.2012 18:26:05
...в данный момент ждём реакцию
Наступление спланировано - осталось дать команду на расширение плацдарма
для захвата новых рубежей:
Биржи стран БРИКС запустили свои собственные
финансовые инструменты, в том числе фьючерс на биржу ММВБ.
На первом этапе работы альянса биржи планируют начать осуществлять
кросс-листинг производных финансовых инструментов на свои фондовые индексы – страновые бенчмарки.
На втором этапе биржи – члены альянса планируют совместную работу
по разработке новых продуктов для кросс-листинга на соответствующих биржах.
На третьем этапе предполагается разработка новых услуг.
В интервью Russia Today министр финансов ЮАР Правин Гордан сказал,
что «многие из развивающихся стран располагают сегодня
излишками денежных средств, которые до сих пор традиционно вкладывались,
например, в казначейские билеты США.
Переход на предоставление кредитов в нацвалютах
и запуск собственных биржевых инструментов – попытка уйти
от зависимости развивающихся стран от Запада.
Запад призывает не дать Москве поддерживать мутные идеи
по поводу БРИКС как нового Интернационала.
|
|
rezkiy ( Слушатель ) |
| 30 мар 2012 23:42:11 |
"Триллионы" - это если начнется массовый слив трежерей параллельно процессу замены доллара. Что может повлечь за собой неслабую панику. Во всех остальных случаях замещаемые суммы явно недостаточны для угрозы доллару.
И не забываем про пятые колоны, которые сидят с
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 31 мар 2012 12:19:30 |
Ничего никуда возвращаться не будет. Доллары ( безналичные ) оттуда никуда и не уходили, а числились в банках ФРС на корр. счетах иностранных банков стран BRICS. По мере уменьшения объема операций в долларах банками BRICS эти корр. счета будут истончаться, т.е. деньги ушедшие с них на корр.счета банков других стран ( вне BRICS ) там и останутся. Поскольку страны BRICS обеспечивают рост мировой экономики и соответственно среднемировую скорость обращения денег, то в среднем скорость обращения долларов замедлится, что как известно противоположно инфляционным тенденциям. Транзакционные доходы банков от долларовых операций упадут, это и будет единственным последствием обсуждаемых изменений.
|
|
Alexander Petrov ( Слушатель ) |
| 31 мар 2012 15:18:55 |
Цитата: Поверонов от 31.03.2012 12:19:30
Пожалуй не единственным. Потери покупательной способности в немалой степени происходят из-за видимой потери доверия к валюте. Сокращение долларовой массы среди стран BRICS неминуемо отразиться на внутренней ликвидности доллара, что требуется населению для закупок американских и иногда европейских товаров. Соответственно избытка вечнозеленых, который обычно вкладывают в пирамиду госдолга США уже не будет и вполне вероятно даже начало заметного оттока средств из неё. В добавок переход на собственные валюты делает американский экспорт менее конкурентным при соответствующих курсах.
|
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 01 апр 2012 06:36:42 |
Цитата: Поверонов от 31.03.2012 12:19:30
Выделенное - спорно. Если у какой-то страны будет пухнуть ЗВР из-за токсичных долларов, то эта страна явно не будет слишком рада, ведь токсичность этих ноликв уже будет всем понятна.
|
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 01 апр 2012 11:32:25 |
Каждый ЦБ - эмитент резервной валюты обладает возможностью ее стерилизации, т.е. просто говоря - стиранию ноликов на своих счетах. Обладает такой возможностью и такой регулятор как ФРС. Будет надо - лишнее сотрут.
|
|
Данила мастер ( Слушатель ) |
| 01 апр 2012 14:34:05 |
Цитата: Поверонов от 01.04.2012 11:32:25
Не согласен. Ваше утверждение работало, когда все операции между странами происходили в долларах. Т.е. фактчиески как движение ноликов и единичек на кор счетах ФРС. Но сейчас появляется альтернатива - расплатиться местными валютами.
Это будет приводить к тому, что доллары будут скапливаться на счетах стран напрямую торгующих с США.
Например - Россия продает нефть за доллары, но они нам не нужны, мы их передаем тут же, скажем в Египет, в виде оплаты отдыха наших туристов, а Египет купит на них зерно в США.
Таким образом, появляется механизм вывода "межгосударственных денег" в реальный сектор экономики США.
А так как США не сможет наращивать свое производство и экспорт так же быстро, как нолики и единички будут скапливаться на счетах контагентов, то начнется реальная инфляция доллара.
Вот тут то и возможность выхода из долгового кризиса для США. Только вот это все будет через сильное обнищание американцев - FEMA лагеря точняк пригодятся.
|
|
Гражданин ( Слушатель ) |
| 01 апр 2012 18:24:39 |
С формулой согласен, за это плюс. Но вот конкретно зерну есть вопрос. Египетский рынок зерна - традиционно наш был. Готовы ли мы отказаться от своего экспорта ради инфляции доллара?
Ну и кстати, кто нибудь оценивал насколько нам вообще интересен выход США из долгового кризиса? Не правильнее ли поддерживать перманентность недоверия к убиенным енотам?