Тред №408338

Цитата: www11
"Сухой" объявил о превосходстве истребителя Су-35 над F-35 и Rafale
http://lenta.ru/news/2012/04/04/su35/

Как изменились времена.когда то разрабатывали все в секрете.
сейчас еще ничего на выходе в стадии -рабочее-  нет
а лозунги уже идут.
Спрашиваеться а зачем эти победоносные лозунги?
выборы вроде прошли. на западе сами все знают
в том числе и о СС-500 которой до сих пор нет
в том виде в которой ее пропиарили еще несколько лет назад.

Такое чувство что в оборонке сейчас стали рулить
пиар менеджеры.

Гнать нужно в шею всех рекламщиков с оборонки.
Лучше один раз туманно заявить что у нас есть чем ответить
чем вот так хвастать тем что еще не готово

Имхо мнение сугубо личное и не для толпы

А вот тут вы, на мой взгляд, просто трагически, катастрофически неправы. ИМХО события последних десятилетий, от развала СССР до войны в Ливии и арабских вёсен/цветных революций явно показывают, что агрессия теперь совершается не только (зачастую даже не столько) на поле боя, но и в головах граждан. И качественно обработанное население само разоружает армию, разваливает государство и с радостными криками и цветами встречает захватчиков. Как показал пример Ливии, 10-15%-ная эффективность обработки вполне достаточная для развала государства.
ИМХО одной из важнейших причин такого поведения людей является падение престижа государства, а он, в свою очередь очень во многом зависит от способности государства (ну или шире, страны) реализовывать масштабные и впечатляющие проекты, создавать красивые и сложные вещи. При этом военная техника, по многим причинам является, пожалуй, лучшим поводом для такого "национального пиара" (на нее не жалеют денег -> передовые разработки, она работает в весьма специфических условиях -> выдающиеся характеристики, наконец она просто отражает агрессивную сторону человеческой натуры). Достаточно вспомнить наших всепросральных хомяков-пиндофилов - у них один из главных аргументов - у американцев спутнеги, беспелотнеги, лазеры, роботы и тачскрины на айфонах, а в сраной рашке калаш и тумблеры на рациях.

Следующий момент. В нынешнем насквозь медийном обществе существует не то что представлено в металле и бетоне или принято на вооружение, а то, о чем рассказывают в газетах, зомбоящике и, в последнее время, в интернете. Какая-то материальная основа для этого все же еще нужна, но раздувать и приукрашивать можно практически бесконечно. Например, это мы тут знаем, что F-117 - слепоглухой летающий утюг, причем летающий на дозвуке, F-22 - непонятная хреновина, ни разу не применявшаяся в бою, с кучей недостатков, стоящая как четверть АПЛ и встающая на суточный ремонт после каждого вылета, а F-35 все никак не могут запустить в нормальное серийное производство. А простой средний гражданин России (да любой другой страны) видел только десятки фильмов, где эти самолеты побеждают русских\советских\сербов\иракцев\иранцев\китайцев\инопланетян\хз кого еще ну и еще, может быть, пару педерач на дискавери, где ему умными словами и красивыми картинками объясняют, какой же этот самоль крутой. Так что вся эта техника уже воюет в современных войнах, активно и результативно. Пусть и только на информационном фронте, но в современном мире он иногда бывает поважнее реального, Муаммар, Слободан и тысячи героев разноцветных революций подтвердят.

И вот тут в полный рост встает проблема пиара, против которого вы тут так протестуете. На самом деле такой пиар - весьма действенное оружие, причем несравнимо более дешевое, чем реальные ракеты\самолеты\танки. Вспомним, какую панику вызвали американские планы "звездных  войн", так и не пошедшие дальше мурзилок и презентаций, сколько было потрачено ресурсов на поиски адекватного ответа? А какую панику вызывали в свое время американские же планы создания стелс-томагавков? До сих пор копипасты про 100500 крылатых ракет, внезапно уничтожающих шахты с нашими МБР - лучшая пугалка для хомяков, хотя и разбирали ее уже десятки раз, да и программа эта накрылась медным тазом, ЕМНИП. Да десятки таких фактов можно приводить - лазеры, микроволны, рейлганы... Да те же спутники оптической и радиолокационной разведки - простому человеку не интересно выкапывать в нете абсолютно объективную и правдивую информацию про то, сколько скадов удалось с их помощью уничтожить во время "бури в пустыне", сколько стоит один "Лакросс", сколько квадратных километров он может просматривать с высоким разрешением и сколько их одновременно на орбите. Простой человек видел десятки фильмов, в которых бравые американские вояки со спутника узнают своего агента в толпе пленных или читают через плечо страшного сербского злодея секретные документы, и для него очевидно, что все "тополя" уже пересчитаны, находятся под круглосуточным наблюдением и случись чего, будут мгновенно уничтожены. Невидимыми томагавками.

И у нас с этим оружием традиционно все очень плохо. Недавно довелось посмотреть на ютюбе сначала ролик про ихний "Джавелин" (с дискавери), а потом про наш РПГ-7 (передача по "Звезде") и "Иглу". Это просто небо и земля! В их ролике - отличная техника, замечательная операторская и режиссерская работа, много специальных съемок, подобранные актеры, выверенный текст - сделано все, чтобы увлечь зрителя и убедить его, что круче этой пушки ничего на свете нет.
У нас - съемки на уровне городских новостей, косноязычные ведущие, испуганный запинающийся солдатик (нет, может из гранатомета он и хорошо стреляет, но выступать на камеру это совсем другое!). И фирменный прием - зачитывание ТТХ монотонным голосом. С "Иглой" еще хуже, там видимо просто учебный фильм начала 90-х "для внутреннего употребления".
Так что меня очень, очень радует, что у нас зашевелились и начали что-то делать в этом направлении. Жаль что так поздно и так мало.

PS
Знаете, самое смешное, что мне тоже не нравится вся эта виртуальная показуха! Вот только сейчас без этого нельзя. Быть честным рыцарем в сияющих доспехах в современном лживом мире - прямой путь в могилу.

PPS Когда впервые увидел ролики с "Club-K", воспринял его весьма скептически, по аналогии с пиндосовскими (они вообще очень любят сделать красивый ролик или презентацию, раскидать по инету, срубить какое-то бабло под это дело и... все). Подумал что-то типа "вот ведь какую фигню в тридемаксе слепили, еще в реале такую сделать осталось". И каково же было мое офигение, когда эту же штуковину вполне себе в металле и работоспособную буквально через пару месяцев увидел в репортаже с какой-то выставки! Это, безусловно, было очень приятно. Но, к огромному моему сожалению, сейчас так работать уже нельзя.

PPPS
Извиняюсь за сумбур, оффтоп и многабукав, просто наболело. И времени шлифовать нету, на работу вызывают.