Полный список всех военных преступлений Соединённых Штатов Америки.
23,858 66
 

  okv ( Слушатель )
25 апр 2012 08:36:20

Тред №414186

новая дискуссия Дискуссия  224

Интересно, а разве это подлежит обсуждению? То, что современная американская армия - это армия маньяков,
это кажется абсолютно очевидным.
Тут вполне достаточно событий недавнего прошлого, которые легко проверить и очевидцы которых еще живы.

Миллионы литров дефолиантов (Agent Orange) вылитых во Вьетнаме, там до сих пор рождаются уроды.
Концлагеря во Вьетнаме.
Сонгми
Highway of Death в Ираке (70-80 тысяч погибших даже согласно данным ВикиПедии).
Уничтожение Боснийской и Хорватской Сербских Краин.
Сатанинское побоище в Сербии с бомбами "Happy Easter" и использование обедненного урана.
Фалуджа и белый фосфор, там тоже рождаюся уроды.

Во всех конфликтах на Балканах американцы выступали на стороне тех, кто уничтожал сербов во второй мировой войне.
На стороне боснийцев, хорватов, албанцев. Что в принципе делает американскую армию верным продолжателем дела СС,
даже не Вермахта, а именно СС, т.к. Вермахт воевал, а СС занималось зверствами.

Что тут собственно обсуждать? И с кем? Помнится Герман Геринг тоже почти убедил всех в Нюрнберге, что немцы действовали
исключительно в целях самообороны. Его даже по некоторым источникам пришлось отравить т.к. было непонятно,
что с ним делать. Разве это отменяет Бухенвальд и Ясеновац?
  • +0.53 / 2
  • АУ
ОТВЕТЫ (6)
 
 
  Il Fiorentino ( Слушатель )
25 апр 2012 22:40:27


Если Вам что-то кажется, то это легко может оказаться Вашей галлюцинацией, а не фактом. Если бы армия США, состояла из маньяков, то она была бы просто небоеспособна, т.к. поддерживать военную дисциплину среди маньяков невозможно вообще. Факты разгрома быстрого и жестокого разгрома любого режима, бросившего военный вызов США за последние тридцать лет говорят об обратном.


Да, это нарушение Женевского протокола 1925 г. и ряда положений Гаагских конвенций о защите некомбатантов на войне. Военное преступление безусловно.


Они были и в Южном Вьетнаме и в Северном. Только к США это отношения не имеет.


Да, в третий раз на трех страницах упомянем Май Лай. Военное преступление без всяких оговорок.


Вас не смущает, что вообще-то эти "70-80 тысяч погибших" были солдатами армии Ирака, незаконно вторгшейся в Кувейт? Погибших под Москвой наци тоже будем считать жертвами военного преступления?  ???


Не ищите правых в Балканских конфликтах - их там нет. Вот Вам отчет Хьюма Райтс Уотч об этнических чистках в Боснянской Краине:
http://www.hrw.org/s…NIA94N.PDF.  "Уничтожена" же Боснянская Краина была в результате мирных переговоров в рамках Вашингтонского соглашения 1994 г. Хорватская Краина была захвачена хорватскими войсками.


"Сатанинское побоище" - высокая позия, достойная великого Данте Алигьери. Возвращаясь к низкой прозе цифр и исторических фактов, общее число жертв гражданского населения в результате операции Союзная Сила составило около 500 человек (http://www.hrw.org/l…200-01.htm). В Сребринице войсками Боснянской Краины было расстреляно примерно в десять раз больше людей. Насчет применения боеприпасов из обедненного урана – вот Вам отчет ООН об экологических последствиях (http://postconflict.…iamont.pdf). Или, вернее, об их отсутствии.


Уроды (из Аль-Каиды, из вашей Чечни, и вообще со всего мира) там собрались в количестве нескольких тысяч человек и были уничтожены американской армией и морской пехотой в операции Призрачная Ярость. Если Вы не в курсе, белый фосфор (зажигательное и дымообразующее вещество) применяют все армии мира. Потратив некоторое время, можно найти кадры применения снарядов с ним у вас на Кавказе. Если Вы настаиваете, я это сделаю.


Блестящая логика. В таком случае, тот факт, что в обеих Мировых Войнах Россия воевала против Болгарии делает Россию продолжателем дела истреблявших болгар оттоманских турок. Теперь абсурдность Вашего заявления Вам очевидна?  


Не верьте мемуарам нацистских генералов о том, что только Waffen SS занималось резней, а Вермахт был девственно чист. И Вермахт и Waffen SS были и страшной боевой машиной и исполнителями дичайших зверств одновременно.


В Вашем параллельном мире – возможно. А вообще, Герман Геринг был приговорен к повешению, но перед казнью успел отравиться.
http://frank.mtsu.ed…ials3.html
  • -0.34 / 3
  • АУ
 
 
  okv ( Слушатель )
26 апр 2012 06:45:08
Мой юный друг Фиорентино II,

К концу Вашего повествования Вы совсем скатились на откровенную чушь.
Ну например даете мне ссылку на статью какого-то американского "исследователя" Холокоста, который
говоря о Холокосте, подробно развивает тему уничтожения "голубых", но умудряется ничего
не сказать об уничтожении сербов (до 1.5-2-х миллионов убитых, около 700-800 тыс. в страшнейшем концлагере Второй Мировой - Ясеноваце),
при этом вспоминает и Руанду и Боснию 1990-х и удобно забывает о 25-30 миллионов китайцев, уничтоженных японцами.
http://frank.mtsu.edu/~baustin/holo.html
Т.е. понятно, что это не "исследователь", а спецзаказ. Или он клепает все это за гранты, что в принципе одно и тоже.
Понятное дело за сербов ему не заплатят.
И именно из его статьи я должен почерпнуть истину в последней инстанции о Германе Геринге.
И все это с апломбом "В Вашем параллельном мире – возможно." Полноте!
Наверное, Вы просто не можете долго концентрироваться, но это нормально, многие не могут.
Поэтому давайте рассматривать вопросы по одному.
Разберем один-два, потом следующие.



Это я оставлю почти без комментария с Вашего позволения, ведь СС почти сплошь состоял из маньяков, но дисциплина была ого-го. Ну и потом какие там военные победы - смех сквозь слезы.
Утюжить кого-нибудь с воздуха у кого нет ПВО или ПВО 40-50-х годов, а вот с Сирией так и сразу прокол - умирать ведь не хочется. Или Грузия, где хотели шарахнуть по тоннелю,
но страх,страх, а армия которая всего боится, это не армия - а сброд садистов, что собственно и требовалось доказать.



http://xan-13.livejo…08288.html

Ваши комментарии, было не было, гнусная ложь?
  • +0.88 / 5
  • АУ
 
 
 
  Il Fiorentino ( Слушатель )
26 апр 2012 12:27:42

Вы знаете, я даже прослезился от Вашего комплимента - уже лет двадцать ни от кого не слышал ничего подобного  :D Вы, правда, не сумели правильно написать мое имя, но все равно, огромное Вам спасибо  :)


Вроде заявления о том, что погибшие в Кувейте солдаты иракской оккупационной армии - жертвы военного преступления США?  ;D



Вообще то ссылка была следующая:
http://frank.mtsu.ed…ials3.html
И причем, простите, там должны быть упомянуты зверства японцев в Китае (широко известные) и Руанда, если это исследование - о Холокосте?


Если я Вас правильно понял, качество приведенного мной источника не позволяет Вам быть уверенным в том, что Герман Геринг был приговорен в Нюрнбергском процессе к повешению? Пожалуйста, вот Вам ссылка на текст приговора из правовой базы Йельского университета:
http://avalon.law.ya…-01-46.asp  страница 587.
Если Вы настаиваете, я могу поискать фотокопию оригинального приговора.


Да, я это заметил по тому, как Вы перепрыгнули с вопроса про приговор Герингу на зверства японцев в Китае. Надеюсь, я помог Вам сконцентрироваться на абсурдности Ваших заявлений о том, что Нюрнбергский трибунал не знал, что ему делать с Герингом?


Вероятно, мой недалекий друг, Вы не делаете разницы между маньяками (людьми с психическими отклоненими) и фанатиками (людьми, готовыми на любые преступления ради своих убеждений). Waffen SS комплектовались отнюдь не сумасшедшими людьми. Вот например бывший член СС, а теперь борец за попранные США права человека Гюнтер Грасс наверняка не считает себя маньяком  ;)


А по Вашему, война -- это рыцарский турнир для равных противников? Кстати, с чего Вы взяли что ПВО Ирака в 1991 г. была устаревшей?


С учетом того, что Сирия неоднократно была разгромлена куда более слабой, чем американская, израильской армией, я не думаю, что разгром Сирии занял бы у США много времени. Просто не было политического решения, да и смысла. Про то, как в Грузии "хотели шарахнуть по тоннелю" Вам рассказал медиум, заглянувший в мысли Комитета Начальников Штабов?  :o


Этот лагерь для военнопленных (тюрьма Coconut Tree) действительно существовал. Им, как верно указал автор, распоряжалось Южновьетнамское Правительство. Если Вы заметили, ни одного американца на приведенных из лагеря фото нет. Что касается совершенных там южными вьетнамцами зверств, то северные вьетнамцы тоже далеко не безгрешны.
  • -0.32 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  okv ( Слушатель )
26 апр 2012 19:58:07


Всему свое время, мы же договорились, вопросы разбираем по одному. Проявите терпение.



Все это при том, что Руанда там как раз упомянута, а вот про Сербию автор забыл как и Вы впрочем, возможно потому что,
геноцид сербов был благословлен Ватиканом, Вашим Ватиканом, ну там где "мессу служат" по три раза, т.к. это нерусская поговорка.



А ссылок на протоколы собраний общества "Череп и Кости" у Вас нет? Они тоже базируются в Йеле.
Дело собственно в другом. Есть разница между повешением и самоубийством. А то, что Геринг отравился или его отравили
за 2 часа до казни, это факт широко известный из любой Википедии, можно обойтись без масонов и Бени Остина, чтобы
это узнать.



Дело в том, что американские вояки уж точно не фанатики, т.к. на удивление трусливы. ССовцы были конечно посмелее, но они тоже
попадают скорей под определение маньяков, т.к. нормальные люди, без психических отклонений, такое творить не станут.



Иракская ПВО насчитывала:

   300 ЗРК С-75 и С-125
   114 "Куб"
   80 "Оса"
   60 "Стрела-10"
   100 "Роланд"
   ПЗРК "Стрела-2", "Стрела-3" и "Игла-1"
   7,500 зенитных орудий

С-125(новейшая у них) - принята на вооружение в 1961 году, безусловно новая система.



Ну у них заняло 6 месяцев чтобы раздолбать Ливию, и в конце они скатились на откровенный террор как в Сирте.
А ведь там ПВО было очень слабое.
Политического решения не было в Сирии лишь по тому, что американский  генерал сказал открыто, что раздолбать
просто не получится т.к. сирийское ПВО не ливийское.
http://warsonline.in…lemoy.html
Смысл был еще какой, поэтому и бесновалась Хиллари после вето, просто сил нет.
К примеру в Сербии то кампания была полностью провальной тоже. Уничтожено было не более 13 сербских танков, в основном
агрессоры бомбили резиновые болванки.
Если бы не предательство Черномырдина неизвестно чем бы все закончилось.
Ну и наконец когда была последняя война с Израилем? Году в 1967, можно Ливанскую посчитать еще 1982 года.
А Сирия укрепила ПВО в 2000-х годах.



Да нет всего лишь Блумберг.
http://www.inosmi.ru…57064.html



Когда у нас будет тема, преступление северовьетнамской военщины против южновьетнамских крестьян я Вас с интересом послушаю.

А по этой теме:

http://www.vietnamon…rison.html
http://www.vietnam2.…hoto3d.htm

"Coconut tree prison was originally built by the French.  During the American War, the Americans took over.   Over 40,000 VC prisoners were housed there during the war."
То, что на фото нет американцев - это ничего не значит. Немцы тоже не сжигали Хатынь, ее сжег Нахтигаль» — вооружённый отряд, состоявший преимущественно из членов и сторонников ОУН(б). Нахтигаль - группа «Север» Дружин Украинских Националистов.
Т.е. признаем Coconut Tree как преступление американской военщины, и на этой мажорной ноте двигаемся дальше.

Т.е. по первым трем пришли к выводу - что это военные преступления.

Highway of Death в Ираке (70-80 тысяч погибших даже согласно данным ВикиПедии).

http://deoxy.org/wc/wc-death.htm

Иракские войска отходили из Кувейта согласно Резолюции 660 и были безжалостно уничтожены американской авиацией,
вероятно из садистских соображений т.к. военной необходимости не было.
  • +0.85 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  OldMike ( Слушатель )
27 апр 2012 10:26:17


Заглянем в Википедию.

http://ru.wikipedia.…ссе_смерти

Цитата
Британский журналист Роберт Фиск писал: «Я видел сотни мёртвых здесь; должно быть, их здесь тысячи». В то же время американский военный журналист Рик Аткинсон утверждал следующее:
« Я не думаю, что мы когда-нибудь узнаем, сколько иракцев погибло здесь… Те, кто бродил вокруг этих остовов [машин] сразу после иракской капитуляции, нашли относительно немного тел… Преобладающее мнение таково, что многие из иракцев просто выбрались из своих машин и убежали. И трудно поверить, что число смертей на «Шоссе смерти» может превышать, пожалуй, пару сотен[2]. »

Журналисты, побывавшие на шоссе, насчитали там от 200 до 300 трупов[3].



Возможно, Вы некорректно перевели цитату из английского раздела Википедии (http://en.wikipedia.…y_of_Death):

Цитата
Many Iraqi forces however successfully escaped across the Euphrates river and the U.S. Defense Intelligence Agency estimated that upwards of 70,000 to 80,000 troops from defeated divisions in Kuwait might have fled into the city of Basra.[2]



Правильный ее перевод таков:
"Много иракских сил успешно переправились через реку Евфрат, и разведуправление министерства обороны считало, что до 70-80 тысяч солдат из разбитых в Кувейте дивизий могли сбежать к Басре".
  • +0.50 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  okv ( Слушатель )
27 апр 2012 11:01:44


Да, есть такое, я изначально не стал читать внимательно, увидел цифры 70-80 и влепил их. Просто потом не стал менять свое сообщение т.к. не люблю
мелких подтасовок. В свое время я занимался этим вопросом и встречал цифры даже до 140 тысяч, поэтому и подумал, что там речь о погибших,
позже уже заметил. Сути это не меняет. А 70-80 тысяч из Википедии похоже не имеют отношение к шоссе, это просто цифра сбежавших из Кувейта.
Хотя если посмотреть на карту никакого Евфрата там нет и в помине. Чтобы попасть в Басру надо проехать как раз все 80-е шоссе или они пробежали километров 120
по пустыне?
Короче кто-то врет, или американские разведчики или ВикиПедия или и те и другие.
В ссылке которую я привел выше уже речь о десятках тысяч погибших.
Или вот например.
http://deoxy.org/wc/warcrime.htm
А американцы конечно могли насчитать и десять человек, им не привыкать, на том и живут.
  • +0.52 / 2
  • АУ
 
<< Тред №414185
Тред №414187 >>