Современные войны США, НАТО и их союзников
7,909,021 16,296
 

  serg-186j ( Слушатель )
27 апр 2012 18:58:48

Тред №414943

новая дискуссия Дискуссия  205

Цитата: bormann
p.s. вспомнилась какая-то табличка сравенние АК, чего-то американского и Мосинки.



М16 - Под лупой плавиться приклад
АК47 - Под лупой можно рассмотреть до сих пор работающую вместо смазки вьетнаскую грязь
Трехлинейка - Под лупой можно увидеть пропитавшую дерево КРОВИЩУ

М16 - Клинит когда грязная
AK47 - Работает когда грязный
Трехлинейка - Не была чистой момента выдачи в войска в 1932ом

М16 - Сотни движущихся деталей скрепленных десятками болтов и винтов
AK47 - Пара десятков движущихся деталей, удерживаемых пригоршней заклепок и уродливыми швами пьяного русского сварщика
Трехлинейка - три движущихся детали, два винта.

М16 - Вы скорее умрете чем поломаете свою дорогущую винтовку в рукопашной
АК47 - Вашим автоматом можно неплохо отбиваться в рукопашной
Трехлинейка - Ваша винтовка это классное копье с возможностью пострелять

М16 - если сломается боек, вы оправляете винтовку на завод по гарантии
АК47 - если ломается боек, вы покупаете новый
Трехлинейка - Если ломается боек, вы закручиваете его на пару оборотов дальше в затвор

М16 - Сложнее в производстве чем многие самолеты
АК47 - Используется странами у которых нет денег на самолеты
Трехлинейка - Из нее сбивали самолеты

Любимый напиток владельца
М16 - Коньяк
АК47 - Водка
Трехлинейка - Тормозная жидкость, слитая по замерзшему лому


М16 - Делает маленькую дырочку, все аккуратно, в соответствии с Женевской конвенцией
АК47 - Делает большую дыру, иногда отрывает конечности, не соответствует Женевской конвенции
Трехлинейка - Одна из причин для создания Женевской конвенции

М16 - отлично отстреливает мелких грызунов
АК47 - отлично отстреливает врагов революции
Трехлинейка - отлично отстреливает легкую технику

М16 - попав в реку, перестает работать
АК47 - попав в реку, все равно стреляет
Трехлинейка - попав в реку, обычно используется как весло

М16 - Оружие для обороны
АК47 - Оружие для нападение
Трехлинейка - Оружие Победы!

М16 - Подствольник тяжел, но может положить гранату в окно за 200 метров
АК47 - Если что, гранату от подствольника можно забросить в окно рукой
Трехлинейка - Гранату в окно? Бей через стену, патрон пробивает почти метр кирпича

М16 - Можно поставить глушитель, небольшой патрон не дает много звука
АК47 - В принципе можно поставить глушитель, но лучше просто прижимать врагов к земле непрерывным огнем
Трехлинейка - Нафиг глушитель когда после первого выстрела все полюбому оглохнут?

а) Если у вас АК-47 -
б) если у вас М16 -
в) если у вас винтовка Мосина -


Если у вас АК-47 - Он работает, даже если вы его никогда не чистили. Всегда.
если у вас М16 - Каждую неделю вы тратите 9$ на специальные синтетические моющие средства.
если у вас винтовка Мосина - Последний раз ее чистили в 1945, под Берлином.

Если у вас АК-47 - Вы можете попасть в стену сарая, находясь внутри него.
если у вас М16 - Вы можете попасть в стену сарая с дистанции в 600 метров.
если у вас винтовка Мосина - Вы можете попасть в сарай находясь в двух странах от него.

Если у вас АК-47 - Сменный магазин стоит как бутылка пива.
если у вас М16 - Глядя на ценник на новый магазин, вы убеждаете себя, что вам он не нужен.
если у вас винтовка Мосина - Что такое магазин?

Если у вас АК-47 - Щелчок предохранителя слышен за 300 метров от вас.
если у вас М16 - Вы можете тихо снять винтовку с предохранителя одним пальцем.
если у вас винтовка Мосина - Что такое предохранитель?

Если у вас АК-47 - Ваш автомат поставляется с дешевым ремнем за 2 доллара.
если у вас М16 - Ваш автомат поставляется с девятиточечной малозаметной тактической системой с глушителем
если у вас винтовка Мосина - Ваша винтовка поставляется с собачьим ошейником.

Если у вас АК-47 - Штык можно использовать для ближнего боя.
если у вас М16 - Штык можно использовать для открывания консервов.
если у вас винтовка Мосина - Штыком можно рубить дрова.

Если у вас АК-47 - Вы можете проделать двухсантиметровую дыру в пятидесятисантиметровом дубе, если сможете попасть в него.
если у вас М16 - Вы можете сделать одну дырочку в листе бумаги на 100 метров, использовав обойму.
если у вас винтовка Мосина - Вы можете поразить любую чужую цель ударной волной вашей пули, не попадая в саму цель.

Если у вас АК-47 - Если закончились патроны, вы можете использовать автомат, как дубину.
если у вас М16 - Если закончились патроны, вы можете использовать автомат, как клюшку для гольфа.
если у вас винтовка Мосина - Если закончились патроны, вы можете использовать винтовку как превосходную боевую дубину, или весло, или подпорку для палатки.

Если у вас АК-47 - Отдачу можно контролировать, хотя и мешает при стрельбе.
если у вас М16 - Что такое отдача?
если у вас винтовка Мосина - Вы используете отдачу, чтобы вернуть на место плечо, выбитое предыдущим выстрелом.

Если у вас АК-47 - Прицел установлен на десятку и вы никогда не беспокоились о том, чтобы его подрегулировать.
если у вас М16 - Вы постоянно подстраиваете прицел и жалеете, что нельзя подстраивать угловые секунды.
если у вас винтовка Мосина - Ваш прицел установлен на стрельбу на 12 километров и вы презираете меньшие дистанции.

Если у вас АК-47 - Ваш автомат используется самыми необученными бойцами отсталых стран для борьбы с элитными спецслужбами всего мира.
если у вас М16 - Ваш автомат используется элитными спецслужбами всего мира для борьбы с самыми необученными бойцами отсталых стран.
если у вас винтовка Мосина - Ваша винтовка используется для борьбы с самой собой и выигрывает каждый раз.

Если у вас АК-47 - Ваш автомат выиграл несколько революций.
если у вас М16 - Ваш автомат выиграл Холодную Войну.
если у вас винтовка Мосина - Ваша винтовка выиграла в прыжке с шестом.

Если у вас АК-47 - Вы заплатили 350$.
если у вас М16 - Вы заплатили 1000$.
если у вас винтовка Мосина - Вы заплатили ящик пива.

Если у вас АК-47 - Вы покупаете самые дешевые патроны.
если у вас М16 - Вы покупаете патроны ручной работы по спецзаказу.
если у вас винтовка Мосина - Вы используете патроны, вырытые на полях старых сражений.

Если у вас АК-47 - Ваш враг может умереть от одного удара вашего штыка.
если у вас М16 - Ваш враг может смеяться до смерти при виде вашего штыка.
если у вас винтовка Мосина - Вы можете убить врага одним ударом вашего штыка на противоположном берегу реки, не вставая из гамака.

Если у вас АК-47 - Срок службы 60 лет.
если у вас М16 - Срок службы 40 лет.
если у вас винтовка Мосина - Срок службы 100 лет и отсчет продолжается.

Если у вас АК-47 - Проще купить новую винтовку, чем сменить калибр на существующей.
если у вас М16 - Вы можете сменить калибр винтовки нажатием на пару кнопочек.
если у вас винтовка Мосина - Ни один человек на свете не посмеет вам сказать, что существуют какие-то другие патроны, кроме 7.62x54р.

Если у вас АК-47 - Вы можете починить винтовку с помощью молотка и удара ноги.
если у вас М16 - Проще купить новую винтовку, чем починить старую.
если у вас винтовка Мосина - Что такое поломка?

Если у вас АК-47 - Вы принимаете за знак почета, когда перчатки на руках загораются от безостановочной стрельбы.
если у вас М16 - Вы принимаете за знак почета, когда попадаете в цель для снайперской винтовки.
если у вас винтовка Мосина - Вы принимаете за знак почета, когда можете сделать пять выстрелов без использования аптечки.

Если у вас АК-47 - После боевого дня вы расслабляетесь за фильмом “Красный рассвет”.
если у вас М16 - После боевого дня вы расслабляетесь за фильмом “Падение Черного Ястреба”.
если у вас винтовка Мосина - После боевого дня вы расслабляетесь на приеме у хирурга.

Если у вас АК-47 - Из аксессуаров вы можете установить новый дульный тормоз.
если у вас М16 - Вы можете установить аксессуаров на стоимость в 10 раз превышающую саму винтовку.
если у вас винтовка Мосина - Из аксессуаров вы можете установить консервную банку времен второй мировой, но она лежит где-то под Будапештом.

Если у вас АК-47 - Ваш автомат отделан лаком и краской.
если у вас М16 - Ваш автомат отделан тефлоном и высокотехнологичным углепластиком.
если у вас винтовка Мосина - Ваша винтовка отделана машинной смазкой и ногтями вашей девушки.

Если у вас АК-47 - Вашей жене приходится терпеть фотографию с автографом Михаила Калашникова в прихожей.
если у вас М16 - Вашей жене приходится терпеть фотографию с автографом Юджина Стонера в прихожей.
если у вас винтовка Мосина - Вы не уверены, были ли изобретены фотоаппараты, чтобы сфотографировать Сергея Мосина.
  • +2.68 / 42
  • АУ
ОТВЕТЫ (13)
 
 
  bormann ( Слушатель )
28 апр 2012 02:27:37

да вот вся фишка что не с М16 сравнение идет. хотя может быть и такой вариант. хотя нет:

"если у вас винтовка Мосина - Штыком можно рубить дрова."

трехгранным штыком рубить дрова?

"если у вас винтовка Мосина - Ваша винтовка выиграла в прыжке с шестом."

что, царя уже нет?

вобщем хреновый какой-то пост. минус не буду ставить принципиально.

p.s. правильный стеб - http://battletried.b…ar-15.html
  • +1.23 / 13
  • АУ
 
 
  Bugi ( Слушатель )
28 апр 2012 07:25:07


В конце восьмидесятых, геологам в поля, в качестве личного оружия, выдавали кавалерийские карабины ~ 43-го года выпуска. Собственно - это та же винтовка Мосина, с немного укороченными стволом и прикладом. И с НЕОТЬЕМНЫМ (!), (но складывающимся) штыком.

Я не могу сказать, что у этого карабина была совсем уж страшная отдача. Вполне терпимая. Но мощность, надежность, неприхотливость и эффективность этого оружия была общепризнанной. С него валили и медведей и оленей.
Штыки спиливали. Правда это был тот еще процессПодмигивающий , а потом из этих штыков делали вечные отвертки.

А еще, я читал, что в винтовку Мосина во время войны использовали в качестве снайперской. Причем и мы и, частенько, немцы. Она ценилась за надежность и великолепную сбалансированность.

Так что... стеб стебом, а винтовка Мосина - вещь отличная.
  • +1.38 / 22
  • АУ
 
 
 
  Trill_of_trust ( Слушатель )
28 апр 2012 07:33:59


Тоже слышал что Мосина отменная винтовка. Очень надежная, довольно качественная и мощная по боевым характеристикам, даже по современным стандартам. А по тем временам-так вообще бриллиант!
  • +1.00 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  GkP ( Слушатель )
29 апр 2012 23:12:35

Извините за офффтоп ( в выходные можно?)
обсуждение стрелкового оружия мне напомнило одну историю.
Возвращаемся вечером после БД с технической позиции в городок. Толпа изображает строй.
Все молчат и служают острую дискуссию двух профессианалов любителей о преимуществах и недостатках того или иного оружия.
По ходу "пьессы" всплывает аргумент:
- Да трехлинейка со ста метров рельс пробивает!!!
И тут встревает третий. Ст.Л-т Савельев В.:
- А н@xyйа?!?!?!?!?
Толпа, которая изображала строй машинально встала. Все оглянулись на Вадика:
- Вадик! Что н@xyйа?!?!?
- Н@xyйа рельс пробивать?!?!?!?!?
  • +1.08 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  Trill_of_trust ( Слушатель )
30 апр 2012 13:32:08


Ну правильно. а наф@я вообще бронебойные и коммулятивные боеприпасы делать? Наф@я характеристики там увеличивать разнообразные? Новые виды воорежения придумывать, давайте дружно возьмем копья и стрелы и попрем плотными рядами на вражеских роботовВеселый

PS: Вот и весь оффтоп))) Разговор ведется лишь о том, что некоторые старые виды вооружений не уступают по своим боевым характеристикам новешим образцам. Россия всегда славилась талантом изготовления стрелкового оружия. И это не может не радовать.
  • +0.81 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  bormann ( Слушатель )
02 май 2012 01:07:28

трехгранный штык, кстати, запрещен на уровне хим и бактериалогического оружия. а стилет (прапрадед трехгранного штыка) - нет.
  • +0.95 / 9
  • АУ
 
 
  Стед Заон ( Слушатель )
28 апр 2012 09:10:51


Русский оригинал находится здесь: http://warhistory.livejournal.com/651704.html

Где сообщается, что англоязычный оригинал статьи лежал по адресу: http://www.headsbunker.com/html/2006/01/ak-vs-ar-real-data-speaks.html но на данный момент эта ссылка "битая"...

Между прочим:

28 апреля - юбилей знаменитой "трехлинейки" - ровно 121 год (http://sanyaz.livejournal.com/14956.html)

28 апреля исполняется ровно 121 год со дня принятия на вооружение российской армии винтовки С. И. Мосина. 52 года эта винтовка верно служила русскому солдату. Русские оружейники исправно снабжали армию этим оружием - в русско-японскую, первую мировую и Великую Отечественную войну.

В апреле 1891 года, в условиях серьезнейшей конкуренции со знаменитыми российскими и зарубежными конструкторами, одержал победу простой капитан Сергей Иванович Мосин, выпускник Михайловской артиллерийской академии, начальник мастерской Тульского оружейного завода. Образец именно его винтовки был принят на вооружение под наименованием “трехлинейная винтовка образца 1891 года”.

Это было передовое оружие того времени - магазинная винтовка, сконструированная под новый унитарный патрон, воедино соединивший все элементы - гильзу, капсюль, порох и пулю. Особого внимания в конструкции заслуживает отсечка-отражатель, которая позволяет легко, быстро и безопасно подавать очередной патрон. Конструкция винтовки была настолько простой, надежной и эффективной, отвечающей потребностям своего времени, что прослужила без серьезных изменений более полувека.

Производство винтовки капитана Мосина велось сразу на трех оружейных заводах - тульском, сестрорецком и ижевском, но только на ижевском оружейном изготавливались все ее модификации - пехотная, драгунская, казачья, снайперская (первая русская снайперская винтовка!), карабины образцов 1907 и 1938 гг., а также действующие миниатюрные модели и делались стволы и коробки для сборки трехлинейных винтовок на всех трех заводах.

Утверждается, что трехлинейка до сих пор используется как база для разработок, и появившаяся в начале девяностых годов XX века в Финляндии новая 7,62-мм снайперская винтовка SSG-96, представляет собой модернизированный образец системы Мосина.

  • +1.11 / 13
  • АУ
 
 
  dAlexis ( Слушатель )
28 апр 2012 09:59:16


Дык, я ее на первых страницах темы без штыка и не признал... А насчет малого числа приспособлений - не раз писалось, что талибы на трехлинейки оптику ставят и попадают после этого очень неплохо. Кому надо - приделают, будь здоров...
  • +0.78 / 5
  • АУ
 
 
 
  Стед Заон ( Слушатель )
28 апр 2012 10:13:29


например так:  :D




но с оптикой реальные варианты есть:

  • +1.10 / 15
  • АУ
 
  Dobryаk ( Специалист )
30 апр 2012 05:03:31
Стыдно штафирке вмешиваться в беседы специалистов, но стало обидно за Мосина и вспомнились занятия с мосинкой в нашей 7-летке лет в 12-13.

Заслали патрон в ствол, одновременно взвели ударник. Потом за шляпку детскими ручками взяли курок --- это самая тыльная часть затвора, оттянули назад и повернули влево.  Мосин не забыл о предохранительном выступе нa гребне курка, под который сделан выем на ствольной корoбке. Вуаля: в этом положении дави на курок не дави, а ударник  не спускается.
  • +1.56 / 21
  • АУ
 
 
  Роман_Север ( Слушатель )
30 апр 2012 14:59:35

Это так называемый предохранительный взвод. Да, он может использоваться как предохранитель, но в целом это не самый удачный элемент конструкции. Во первых, в таком случае пружина ударника находится во взведенном состоянии, что приводит к ее повышенному износу. Во-вторых, неудобство в том, что снимать с этого взвода приходится стреляющей рукой. Флажковый предохранитель в данном случае гораздо удобнее. Так, например, неплохо сделано на Маузер 98к.
  • +0.64 / 6
  • АУ
 
 
 
  Dobryаk ( Специалист )
30 апр 2012 18:16:29
Кроме мосинки, ничего в руках не держал (АК с ПМ на сборах да самодельный пистолет-мелкашка не в счет). Насчет пружины, в моем понимании на предохранитель ставят только на боевом взводе, не так ли? Флажковый предохранитель, в моем понимании тоже кажется удобнее, но разбираемости без отвертки не удовлетворяет.
  • +0.63 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Роман_Север ( Слушатель )
30 апр 2012 19:12:20

Не всегдаУлыбающийся У того же ПМ при постановке на предохранитель курок безопасно спускается. Также есть вариант с так называемым предохранительным взводом. Вообще, хороший предохранитель на магазинной винтовке должен запирать затвор и при взведённом, и при спущенном курке. Минус конкретно мосинского варианта в том, что и без того сжатая пружина при постановке на предохранительный взвод сжимается еще сильнее, в итоге, если этим злоупотреблять - возможны осечки из-за ослабления пружины.
Цитата
Флажковый предохранитель, в моем понимании тоже кажется удобнее, но разбираемости без отвертки не удовлетворяет.


Тоже не фактУлыбающийся У того же Маузера флажок вынимается без отвертки, как, впрочем и у ПМ. У Ли-Энфильда, вроде, тоже.
  • +0.62 / 4
  • АУ