Мировой экономический кризис
53,203,742 93,541
 

  гринг ( Слушатель )
05 май 2012 19:29:07

Тред №416924

новая дискуссия Дискуссия  113

Добрый день нахожусь на авантюре давно 5-6лет не помню точно,  думал так и останусь читателем но..  СержВ своими выкладками перевернул сознание и даже из человека совершенно неинтересующегося юридическими вопросами сделал человека штудирующего Конституцию и ФЗ с карандашом в руках. Правда этому способствуют и выверты некоторых госструктур.
    В обычное время приход бумажки от гос. организации с требованием срочно оплатить следующий платеж куда-то вызывал удивление от ненасытности  и дальше визит в банк с платежкой, о правах и т.д. не задумывался. Считал, что спорить дороже (выработался рефлекс каюсь). По приходу очередной бумажки решил подождать пусть думаю, в суд подадут тут, и посмотрим кто кому должен. Но дальше я просто впал в ступор приходит постановление от приставов для них оказывается хватает требования от госструктуры. Суды, конституция, права ….о чем вы господа. Пристав сам выносит решение и сам изымает средства основанием ему является ФЗ-229 вот некоторые
    Статья 5. Органы принудительного исполнения
1. Принудительное исполнение судебных актов, актов других органов и должностных лиц возлагается на Федеральную службу судебных приставов и ее территориальные органы.
2. Непосредственное осуществление функций по принудительному исполнению судебных актов, актов других органов и должностных лиц возлагается на судебных приставов-исполнителей структурных подразделений Федеральной службы судебных приставов и ее территориальных органов (далее - подразделения судебных приставов).
(часть 2 в ред. Федерального закона от 06.12.2011 N 410-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Полномочия судебных приставов-исполнителей определяются настоящим Федеральным законом, Федеральнымзаконом "О судебных приставах" и иными федеральными законами.
     Я выделил то, что уже есть сейчас акты других органов, и то, что, не знаю, есть ли, но, по крайней мере, уже прописано - и должностных лиц.
     Креативная пчела Абрамович (другое должностное лицо) подает акт требования  на муху Иванова судебному приставу Дояру который выносит постановления о возмещение и благополучно сдаивает муху – не зря сейчас пошли разговоры о том что, дескать, конституция устарела. По словам пристава, они у нас выносят свои постановления тысячами без суда и разбирательства.
     Естественно после праздников будет лежать заявление в прокуратуре и в суде. Но я не уверен, что найду у нас вменяемого адвоката готового садить приставов и отменять ФЗ 229 в том прочтении как сейчас оно толкуется. Придется самому. Если неправ разъясните, если прав поддержите.
Отредактировано: гринг - 05 май 2012 19:35:29
  • +0.63 / 20
  • АУ
ОТВЕТЫ (2)
 
 
  SergeB ( Слушатель )
05 май 2012 20:40:33

Спасибо, я этого и добиваюсь. Сам не юрист, случайно обнаружил, что это чрезвычайно увлекательное занятие. Особо рекомендую лицам с естественнонаучным образованием, программистам и т.п.
Нас в универе по признанию нашей замдеканши учили не знаниям, а умению ими овладевать. Респект преподам и огромное спасибо.
У нас есть логика, а у гуманитариев ее нет, они все зазубривают. Хотя по всем признакам юриспруденция - точная наука с безумным формализмом, причинно-следственными связями. Экономика тоже наука, но только там, похоже матаппарат используется ошибочно. Там алгоритмы, а не анализ. Невозможно посредством матана и фурье анализа описать алгоритм. Любые математические теории кроме алгоритмов не канают. Какая математика должна использоваться в юриспруденции - сложно сказать. Поскольку есть причины и следствия, то тоже скорее алгоритмы. Но тут гораздо строже, чем в экономике, в ней примешана психология и т.п.
Прочитать законы - дело часов и дней, а вот научиться думать - этой ой...
Не обязательно знать все законы, главное по принципу, которому нас учили - пробежать мельком, примерно запомнить где что лежит, а затем на таких поверхностных знаниях выстраивать модель, по мере необходимости уточняя информацию.
Цитата

    В обычное время приход бумажки от гос. организации с требованием срочно оплатить следующий платеж куда-то вызывал удивление от ненасытности  и дальше визит в банк с платежкой, о правах и т.д. не задумывался. Считал, что спорить дороже (выработался рефлекс каюсь). По приходу очередной бумажки решил подождать пусть думаю, в суд подадут тут, и посмотрим кто кому должен. Но дальше я просто впал в ступор приходит постановление от приставов для них оказывается хватает требования от госструктуры. Суды, конституция, права ….о чем вы господа. Пристав сам выносит решение и сам изымает средства основанием ему является ФЗ-229 вот некоторые
    Статья 5. Органы принудительного исполнения
1. Принудительное исполнение судебных актов, актов других органов и должностных лиц возлагается на Федеральную службу судебных приставов и ее территориальные органы.


Тут идет стандартный подлог, который был использован для избирательных комиссий. Нигде не упоминается о том, что избирком уполномочен определять волю народа. Норма, которая якобы дает им полномочия на подсчет голосов выглядит так:
"деятельность избиркома при подсчете голосов осуществляется независимо" (даю по памяти).
Статья говорит о прямом действии - деятельность осуществляется независимо. То есть предмет статьи - не полномочие на подчет голосов, а независимый характер деятельности.
Посредством подобной хуцпы единоросы прошли мимо конституционного суда, поскольку полномочия избиркома определять волю народа закон не дает. Но дает возможность узаконить, что называется по факту. Потом типа поздно пить боржоми.

В вашем случае имеет место подобная хуцпа.
Предмет статьи - принудительное исполнение. Суть - возложение исполнения на ФССП.
Статья как бы мимоходом как бы ссылается на некие нормативные акты, которые уполномачивают органы, должностные лица на вынесение вердиктов.
По всей видимости под термином орган имеется в виду суд, а под должностным лицом - судья.
Все другие органы не имеют полномочий определять факт наличия обязанности у гражданина.
Требовать они могут, но если гражданин имеет возражение, то решаться должно в суде.

Поэтому вы улыбаясь и махая руками, идете в прокуратуру, пишете заявление о том, что такое то должностное лицо присвоило полномочие государственного органа власти (суда),  выдало приказ ФССП на взыскание, также судебный пристав подчинился этому приказу, тем самым он превысил полномочия.
Доказательная база у вас на руках, вы даете им копию.
Если прокуратура исполнять роль Фемиды (завязывать себе глаза),  вошкаться, идем в суд, обжалуем постановление прокуроров вплоть до верховного суда, подаем заявление на прокуроров и т.п.
Можно обвинить прокуроров в присвоении полномочий суда. Прерогатива быть с завязанными глазами принадлежит суду. Это известно из истории, на всех памятниках правосудию Фемида изображена женщиной с завязанными глазами, весами и мечом.
Разумеется данную хуцпу нужно взломать и так, чтобы кое-кто обделался с перепугу.

И заметьте - единоросы начали предпринимать неуклюжие попытки обойти суды.
Не является ли это признаком их слабости? У них позиция куда сильнее, чем у граждан, поскольку они пишут законы.
Наша позиция - загнать их в логический тупик, чтобы они не сумели написать закон, ущемляющий права граждан. Нам как бы сложнее, тем самым и интереснее. Есть возможность проявить себя.

Представьте себе, если бы за вас наводил порядок прокурор или президент. Скучно бы было, не так ли?
SvK вот отметился с рейтингом  5 млн руб за час работы в пользу детей первоклашек. Круто же!
Хороший понт - дороже денег.
  • +0.27 / 19
  • АУ
 
  len.bonga ( Слушатель )
05 май 2012 21:26:21


0. КоАП.
1. сотрудники ДПС (скорость,ремень)
2. сотрудники ППС (бухалово во дворе школы)
3. прочие сотрудники миграционок и паспартистки.

зы0. есть же ветка для
зы1. правовой нигилизм граждан поражает.
зы9. снесите с оригиналом.
  • +0.10 / 6
  • АУ