Дискуссия Новая   211

Тред №417189

06 мая 2012 в 18:08   Хурон
Цитата: стрелок
Вот и ладненько…….хотя не понятно кому именно надлежит  доказывать, что уже подразумевает наличие некоего иного мнения, но это блуд чистейшей воды получается, поэтому  Считаю Вашу позицию в сим вопросе добросовестной и ответственной, но честно говоря ну очень бы хотелось услышать вашу позицию в неких тезисах…. Штук десять, ну – двадцать от силы, ведь и Вам было бы удобней самому…….. ну. Пусть этих тезисов для начала будет хоть пятьдесят, но тезисоваться все равно ведь придется……….



А доказывать надлежит как минимум миллиардам верующих во всем мире - или Вы полагаете, что их мнением можно будет вот так просто  пренебречь?  ;)  А если Вы им доказать не сможете, то вынуждены будете каким то образом с их мнением считаться. Для собственно излагаемой концепции наличие или отсутствие Творца не критично - коль скоро все свойства Мироздания и так уже "зашиты" в базовых свойствах материи. Но эта концепция наличие Творца и не отрицает - такого, который после акта Творения ни во что не вмешивается, потому что все, что нужно было сделать - уже Им сделано в полном совершенстве. Теперь только ждет, "пока созреет".

"...
4 Когда же собралось множество народа, и из всех городов жители сходились к Нему, Он начал говорить притчею:
5 вышел сеятель сеять семя свое, и когда он сеял, иное упало при дороге и было потоптано, и птицы небесные поклевали его;
6 а иное упало на камень и, взойдя, засохло, потому что не имело влаги;
7 а иное упало между тернием, и выросло терние и заглушило его;
8 а иное упало на добрую землю и, взойдя, принесло плод сторичный. Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!

"

  • +0.00 / 0
  • АУ


Предыдущая дискуссия:

<< Тред №417188
 
Следующая дискуссия:

Тред №417190 >>

ОТВЕТЫ (4)
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
06 мая 2012 в 21:09

Что там был за первоисточник - творец ли, большой взрыв ли, саморазвитие материи и что там еще произошло миллиарды лет тому назад - для обсуждения НП не имеет никакого значения. Живем ли мы в Матрице, в богопридуманном мире, или в бесконечно разлетающейся вселенной - это на наши земные дела имеет исчезающе малое влияние.
Верующим ничего доказывать не надо - на то они и верующие - вера, как известно, в доказательствах не нуждается. Но за много сотен лет эти веры ( они весьма разные ) ни к чему кроме СП привести не смогли - поэтому рассматривать существующие веры как основания НП не имеет оснований. Они уже лежат в основании СП. Поэтому обсуждать верования миллиардов бессмысленно, их ни изменить, ни использовать уже невозможно. Эти "веры" уже монополизированы соответствующими общественными институтами - церквями - полемика с которыми здесь бессмысленна.

PS. Модератор, может пора завязывать с богоискательством на ветке. Уж сколько раз открывали для них специальные ветки, нет, опять троллят эту.

  • +0.04 / 1
  • АУ
 
 
  Полярный лис ( Слушатель )
06 мая 2012 в 22:46


Очень точно и правильно, более того самая суть предельно кратко.

Есть однако огромное но: новые человечки в возрасте около 4-х лет входят в мир, как личности с "иррациональной Верой".
Реально входят миллиарды новеньких человечков, входят сегодня, через нашу культуру, мораль и традицию.
И входят фактически раз и на всегда!

А уж потом, после 4-х лет "пить боржоми" Новой Парадигмы поздно.
Новая Парадигма дожна начинаться вот в эти 4 года.

Как это сделать не "руками-языком махательно", а реально?
Вот как?  ???
Лис пока не может найти нужную ниточку, чтобы начать разматывать весь клубочек.  :o

Поэтому если Вам не интересно: пропускайте сразу "божественные сообщения", как будто их нет.
У нас уж столько всего тут понаписано, что принцип "бумага всё стерпит" (и электронная тоже) работает уже железобетонно.

Да, кстати, обратим внимание, какой у нас вал клирикалов, уже наверно два их трёх минимум!
И обратим внимание, на фантастический эффект: сколько людей столько и Вер: на поверку, каждый по своему верит!

Выводы:

1. Иррациональные религии и веры, ебезоговорочно есть искажение информационного поля и никакого отношения, роли и значения в Новой Парадигме иметь не будут!

2. Господа и Дамы Верующие, если уж Вас тут не берут жёстко в оборот, то причина одна, мы с коллегами уходим от "религиозных войн": то есть  очень  многое, что в нашем понимании полнейший абсурд и абракадабра прощаем или не оспариваем.

Если кто что не понял, то знакомимся с правилами ресурса ГА:
ЦитатаРелигиозные войны - Бессмысленные, обычно схоластические и догматические, дискуссии, в которых участники пытаются доказать друг другу преимущество одной из нескольких относительно равноценных, или, наоборот, принципиально несопоставимых альтернатив, приверженность которым определяется мировоззрением, идеологией, воспитанием, привычкой или просто иррациональным предпочтением. Религиозная война характеризуется недоказуемостью позиций участников, догматизмом исходных постулатов и теоретической невозможностью прийти к какому-то общему мнению. Предметом религиозных войн может служить, скажем, спор о превосходстве музыкальных групп, фильмов, идеологий, языков, домашних животных, городов и т.п.


*  Ещё раз напомним "принцип Бора", примерно:

мы тоже ВЕРИМ, но верим в то, что через наблюдение (приборы, опыты, вычисления, теории) можно постичь мир -- это путь исследовательского ресурса и "рациональной веры".

И Вы тоже ВЕРИТЕ, но верите в сверхестественные силы, откровения, проведения, просветления ...,
И во время служб, молебен, .. Вы занимаетесь откровенной магией,.... прямо обращаетесь к этим самым силам, но эффект ...

Здесь Вы у исследовательской ветки Новая Парадигма  в гостях!

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Дмитрий Ржевский ( Слушатель )
07 мая 2012 в 01:55

Фашисты понимали толк в создании железной парадигмы.
Роберт Лей (1890 - 1945 гг. — рейхсляйтер, заведующий организационным отделом НСДАП, с 1933 года руководитель Германского трудового фронта): "Мы  начинаем с детей еще в трехлетнем возрасте.  Как  только  ребенок  начинает  что-либо смыслить, он получает  в  руки  флажок,  затем  следуют  школа,  организация "гитлерюгенд", штурмовой отряд, воинская повинность. А  когда  все  это  уже позади - на очереди "трудовой фронт". Он втягивает людей и не  выпускает  их из рук до самой смерти, хотят они того или нет!"

Согласен с Лисом, что Новая Парадигма должна прививаться в районе 3-4 лет. При этом желательно, чтобы влияние негативного окружения было устранено.

  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
  Хурон ( Слушатель )
07 мая 2012 в 18:44


Эт верно. Влияние Аттрактора действительно сравнительно малое. И все бы ничего, но он имеет "коварное" свойство накапливать возникающие мелкие противоречия во времени, "разряжаясь" вдруг "великими потрясениями" буквально на ровном месте, сметая в хлам тщательно и продуманно выстроенную "преграду" из "мертвяка" - когда ничто ничего "такого" вроде бы  не предвещает. При этом видимые кажущиеся причины/поводы эпической трагедии совершенно обескураживают своей очевидной ничтожностью.



 
Ну и куда Вы их, верующих то?  Из Нового Дивного мира?Подмигивающий  Не, не хватит...


Мир: конфессиональный состав
Cтатистика
27 января 2004 года

Составлено по World Christian Encyclopedia. 2nd edition. A comparative survey of churches and religions in the modern world. Oxford University Press. 2001.

"Самой большой, но не доминирующей религией является Христианство (33.0 % общего населения).
Пятая часть населения Земли исповедует Ислам (19.6 % населения Земли).
13.4 % исповедуют Индуизм.
6.4 % Китайская этническая религия [Ch-folk].
5.9 % Буддисты.
3.6 % Этнические религии.
1.7 % Новые азиатские религии.

Вне религии находятся 12.7 % населения Земли. Людей, не исповедующих никакую религию, нельзя механически относить к атеистам. Вне-религиозные люди могут и не находиться за пределами сферы религиозного. В эту группу входят люди, которые в силу разных причин не относят себя к членам какой-либо конфессии и не могут точно определить и сформулировать своё религиозное мировоззрение и свои религиозные переживания. В эту же группу могут входить люди, находящиеся как вне религии, так и вне сферы религиозного в целом. Для них религия отсутствует, потому что отсутствует и религиозность.

К вне-религиозному населению примыкает антипод религии - атеизм (2.5 % населения Земли). Являясь, по своей сути, отрицанием всякой религии, он обладает многими атрибутами религиозного сознания. Атеизм также свято верит в отсутствие, как религия в присутствие.

Вместе вне-религиозных и атеистов - 15.2 % населения Земли."

 НоваяПарадигма то - она ж для всей Земли... Иначе не смысла.

  • +0.04 / 1
  • АУ