Мировой экономический кризис
53,200,782 93,541
 

  Спокойный ( Слушатель )
22 май 2012 21:22:04

Тред №422553

новая дискуссия Дискуссия  94

первый зампред ЦБ Алексей Улюкаев:

Банк России не хочет спешить с приватизацией 7,6% акций Сбербанка ,
не видит для нее серьезных фискальных мотивов,
рассматривая эту сделку как меру структурной реформы экономики РФ.
В ходе первого заседания нового правительства РФ премьер-министр Дмитрий Медведев
заявил, что приватизация должна быть осуществлена в соответствии
с ранее заявленным перечнем, но по новому графику.
Первый вице-премьер Игорь Шувалов, в свою очередь, сообщил,
что правительство в течение 7-10 дней подготовит решение об ускорении приватизации.
У нас самих никакой фискальной мотивации продавать нет,
потому что 75% прибыли ЦБ идет в бюджет, но и у бюджета нет мощной мотивации.
Поэтому
мы рассматриваем это в основном как меру структурную, институциональную,
как выполнение нашего публичного обязательства уменьшать государственное
присутствие в экономике, создавать равные условия для конкуренции.
И в этом смысле это действие более среднесрочное, нежели краткосрочное.
В этом мы не должны очень сильно спешить,
мы должны сделать качественно эту важную структурную сделку.
Приватизация 7,6% Сбербанка планировалась еще на сентябрь прошлого года,
однако затем была отложена на неопределенный срок из-за неблагоприятной рыночной конъюнктуры.
Владимир Путин внес в список стратегических предприятий России
четыре ключевые электроэнергетические компании и "Роснефть".
В перечень включены следующие государственные доли, не подлежащие приватизации:
- 100% ОАО "Системный оператор ЕЭС",
- 60,38% ОАО "РусГидро",
- 79,55% ОАО "Федеральная сетевая компания ЕЭС",
- 53,69% ОАО "Холдинг МРСК".
В список вошли также  
- 0,000000009% акций "Роснефти" - прямая доля государства
(в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом) в нефтяной компании.
Включение в список стратегических предприятий
предусматривает особый порядок приватизации.
После раздела РАО "ЕЭС России" ведущие электроэнергетические компании
в список стратегических предприятий не входили.
В июне 2011 года "РусГидро" было включено в список предприятий,
приватизация которых запланирована на ближайшие три года.
Указ о включении энергокомпаний в список создаст дополнительные барьеры
для приватизации, считают опрошенные РИА Новости аналитики.Улыбающийся
  • +0.53 / 16
  • АУ
ОТВЕТЫ (3)
 
 
  Гражданин ( Слушатель )
23 май 2012 08:14:11


Это очень хорошо, но явно недостаточно.
ПМСМ, абсолютно ВСЕ естественные монополии должны быть на 100% в руках государства и служить благосостоянию всех граждан России в равной степени.
Это касается и сферы энергетики и транспорта и ЖКХ.

Проблема общества от монополий в том, что монополии выставляют безразмерный ценник на свою "продукцию" обеспечивая себе гарантированную сверхприбыль. Все мыслимые и немыслимые затраты они включают в себестоимость продукции. И это неудивительно, ведь конкурентов нет! Прибыль измеряется сотнями и тысячами процентов.

С другой стороны, в конкурентной капиталистической среде цена продукции жестко ограничивается рыночными условиями и действиями конкурентов. В результате производители работают практически "задаром" - за "нормальную прибыль"(экономическое понятие), которая составляет единицы процента.

Таким образом, монополии формируют вектор распила общественного пирога в свою пользу. Этот пылесос интенсивно и крайне быстро накачивает монополии излишней финансовой ликвидностью. Они буквально не знают куда её пристроить.
Недаром говорится, что с деньгами всего две проблемы: где взять? и что с ними делать?

Следующий шаг монополий - захват ВСЕЙ экономической среды в государстве. Напрямую или через дочерние, подставные фирмы сверхприбыль монополий стремительно внедряется в конкурентную среду. Средний и мелкий бизнес вылетают в трубу без вариантов - ведь у них нет той финансовой подпитки, которая есть у монополий.

Всё - алес капут. В стране олигополия.  :D
  • +0.78 / 15
  • АУ
 
 
  Hypnotic Spector ( Слушатель )
23 май 2012 13:05:14



1. Можно поспорить. Только спор будет не продуктивным. Могу предложить альтернативный вариант высказывания: "очень хотелось бы, чтобы абсолютно ВСЕ естественные монополии должны быть на 100% в руках государства и служить благосостоянию всех граждан России в равной степени, но это невозможно"

2. Монополии в России выставляют тот ценник, который им укажут. Не одна, даже вся из себя коммерческая компания, даже на 100% принадлежащая частным лицам, не посмеет вломить ценник, если не получила на это благословения.
2.1. Не один рубль, потраченный не на производственные нужды, не вкладывается в себестоимость продукции. Это никому не нужно. Если имеется ввиду, что все затраты влияют на конечную цену товара для потребителя, то с этим соглашусь, однако, попрошу привести хоть один обратный пример в мировой практике. Просто интересно, какой руководитель компании станет оплачивать все свои непроизводственные расходы из своего личного кармана...
2.2. Про прибыль в 1000 процентов можно поподробней? Только с доказательствами, конкретными примерами и без демагогии. Заодно изучите смысл термина "прибыль".

3. Это даже не смешно. Вы это в каком-то английском учебнике вычитали?

4. А это Вы откуда взяли? Какая, к чертовой матери, "избыточная ликвидность"? Вы вообще в курсе, что все основные добычные и энергетические компании нашей страны носят гордые приставки ОАО? Расшифровать или догадаетесь? Вся информация в открытом доступе лежит на их сайтах, кроме коммерческой и гостайны. Качайте и изучайте. Вот когда Вы реально сможете объяснить, для чего компания с "избыточной ликвидностью" лезет в миллиардные кредиты, возвращайтесь сюда с этим тезисом.  

5. Да они все отбрыкиваются от непрофильных активов, как от чумных. Головняк это серьезный и никому не нужный и на 50% убыточный (обычно в нагрузку к чему-то идет или к какой-то задаче). Или Вы действительно считаете (как пример), что Газпрому нужны медиаресурсы, которых они накупили, ВТБ мечтало о спортивном подразделении а-ля "ВТБ-Динамо" и т.д.? Такие вещи делаются по несколько иным причинам. И если Вы считаете, что страной правят "Миллеры", то Вы очень сурово заблуждаетесь. Один такой "заблудившийся  в понимании" сейчас отдыхает, после тяжелой трудовой вахты в компании "Юкос" на одном из северных курортов нашей необъятной родины. Что же касается среднего бизнеса, в который лезут монстры, то практически все такие проекты скорее имиджевые. Вот Вам такой пример: http://www.mercedes-luk.ru/



6. Это сделано только для президентского контроля, дабы Медвежонок туда ручки свои либеральные не совал.
  • +0.64 / 11
  • АУ
 
 
 
  Гражданин ( Слушатель )
25 май 2012 14:03:01


Лишь первый абзац был посвящён России, в ответ на пост Спокойного. Остальное представляет "академический" интерес, как общая схема для любой капстраны, не понимающей к чему приводит близорукое отношение к монополиям и трестам.

Поскольку вы разбили мой пост на части, позвольте Вам ответить также "пунктуально".

1. Конечно, давайте поспоримУлыбающийся Не считаю спор контрпродуктивным. Разве не в споре рождается истина?
Вы утверждаете, что невозможно чтобы все 100% монополий принадлежали государству и служили людям. Так вот, История говорит, что возможно, и не только монополии, но и вообоще вся экономика принадлежала государству и приносила пользу всему народу.
Или мне приснилось, что я был рождён, учился и работал в СССР?  :)

Своим вариантом Вы выражаете свое НЕВЕРИЕ, или нежелание верить, или неискренность желания верить в справедливость и правоту моего утверждения и одновременно слабость Вашей позиции.
Вера, между тем, есть инструмент по изменению мира. Давайте будем верить в добро и справедливость. И не только для себя лично. Поэтому я решительно отвергаю сослагательную наклонность Вашего утверждения.

2. Монополии во всем мире и в России в частности выставляют такой ценник, какой захотят. И лишь изредка - какой укажут. Порой их наказывают за своеволие. Наказание как правило линейно и однократно, тогда как прибыли постоянно-экспоненциальны. Понимаете к чему я клоню?Улыбающийся
2.1. Именно то с чем вы согласились, включая затраты на содержание собственной авиации, банкеты и прочее,
прочее...
2.2. Увольте, какая демагогия? Просто возьмите счет за электричество, тот что приносит Вам почтальон, графа цена.
Затем скачайте годовой отчёт какой нибудь ГЭС, к примеру вот этот

http://www.kges.ru/f…t_2010.pdf

и посмотрите какова себестоимость или, на худой конец, отпускная цена.
Ну вот чтобы Вы не мучались:
 
5.3. СЕБЕСТОИМОСТЬ И ПРИБЫЛЬ...
...При этом себестоимость производства 1 кВт.ч (с учетом мощности) в 2010 году составила 7,45 коп...

Затем делите цену из счета, на цену из отчёта и умножаете на 100. Результат измеряется в процентах.
Вуаля, сюрпрайзУлыбающийся.

3. Не надо терять чувство юмора. Очень мало в природе вещей, недостойных смеха, пусть это даже классовые
разногласияУлыбающийся
Учебник действительно английский, изучавшийся мною 19 лет назад Макконел и Дрю и http://lib.rus.ec/b/249211
Но это не повод навешивать ярлыки и грустить о том что английский автор посмел классифицировать прибыль.
Разве можно было найти в 1993 году книгу по микро- и макро- экономике российского автора? Уж не обессудьте, что было, на том и изучали - как работает капитализм.

4. Насчет чёртовой матери, это вы батенька загнули. Оттуда же откуда и прибыль в 1000%Улыбающийся
Сколько там ежегодно капитала покидает страну? Схема очень проста:
Приватизировал монополию -> подстриг прибыль -> вывел в оффшор -> открыл банк в оффшоре, взял кредит по сути у себя же. Страховка,  понимаешь ли. Тут Вам и избыточная ликвидность и миллиардные кредиты. Ты ему пальцем тычешь  - олигарх, мать твою, где прибыль? А он руками разводит и говорит: - помилуйте, какая прибыль? - я ж, понимаишь, в долгах как в шелках...  :)

5. Конечно отбрыкиваются, ведь ещё не вечерУлыбающийся Проглотят все лакомые кусочки, затем и зачищать будут. И друг от друга будут откусывать, куда же без этого.

6. Согласен.
  • +0.65 / 14
  • АУ
 
<< Тред №422552
Тред №422554 >>