Мировой экономический кризис
53,191,388 93,541
 

  Блаж3000 ( Слушатель )
31 май 2012 11:50:51

Тред №425033

новая дискуссия Дискуссия  94

Цитата: revz
О боже мой.....
Хорошо, тогда скажите почему у всех компаний в Мире есть прибыль?(в спокойное от кризиса время). Откуда же тогда они берут деньги, если их в системе нет?


Итак еще раз вся цепочка. Мировая Резервная Система печатает 100 единиц и отдает Мировому комбанку под 2%, комбанк дает Мировому капиталисту под 5%, капиталист производит весь мировой товар и услуги платит  за производство , налоги и свое потребление. Рабочим, чиновникам, проституткам и др. потребителям при этом процессе уплачено 100 единиц денег. Это все деньги, которые существуют на руках у Мирового потребителя.
Как капитилист может продать свой товар за 110 что бы получить Прибыль, что бы расплатится с банком и расширить производство , если у потребителей на руках только 100? Никак.
Этот пример понятный в наше время ученикам 5-го класса, и показывающий тупиковость капиталистического способа производства, был открыт еще экономистами Х1Х века.
Но раньше существовал такой  способ пополнения системы деньгами как война. Развязывается война,  лучше Мировая, города в руинах и миллионы трупов, проигравший грабится, награбленное вливается в систему победителя, потребитель может купить за 110, капиталист расплатиться с банком и расширить производство,  все довольны.
Но с изобретением Ядерного Оружия развязывать Мировую войну стало стрёмно.
И капитализм пошел по второму пути – Долг.
Если потребители, возьмут к имеющимся на руках деньгам потребительский кредит, под проценты, денег, на которые то же нет в системе, то вольют дополнительные деньги, и капиталист продаст за 110 и круг повторится.
Но кредитование потребителей подходит к пределу по тем же причинам. Ярчайший пример – Ипотечный кризис в США 2007 года. Потом долги наращивают Компании. Дальше брать долги начинает Государство, что бы влить недостающие деньги для каппроизводства  и то же заходят в тупик , пример разворачивающихся событий в Греции, Испании, Италии , и в недалеком будущем США , Японии, всем ЕС тому ярчайшая декорация.
Мы наблюдаем как в кино Системный кризис Капитализма. Отсюда и разговоры про диктатуры, общечеловеческие ценности , которые надо навязать, про геев, которых надо взять под защиту, если надо авианосцами.
Обычные разговоры для повода к Войне , т.е. способу пополнения денежного обращения за счет грабежа.
Отредактировано: Labi - 31 май 2012 12:45:50
  • +0.29 / 20
  • АУ
ОТВЕТЫ (6)
 
 
  [r]Alex ( Слушатель )
31 май 2012 12:11:56


Это не системный кризис капитализма. Капитализм есть всего лишь экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Да, у него есть недостатки, отмеченные Марксом, но в данной ситуации они не главные. Смотрите -- разве сейчас есть проблема с производством? Нету. С распределением есть? Нету. Зато есть проблема долга. И что интересно -- разве долга не существовало ДО капитализма? Очень даже существовал. Так почему же все говорят о кризисе капитализма? По моему мнению причина крайне проста -- чтобы скрыть главную причину кризиса -- мировую финансовую систему.

Мировая финансовая система, основанная на кредитном способе создания денег и узурпированием ссудного процента в пользу группы частных лиц и есть главный виновник кризиса. Все остальное -- шелуха и мусор. Нужные только для того, чтобы не трогать священную корову -- право печати денег.


Цитата: Konstantin
А процент охвата населения зомбоящиками, напротив, очень велик. Петросяны, футболы, ток-шоу, сериалы, и прочая муть проникла в каждый дом. С утра до вечера. Особенно жалко детей



Ну так выкиньте ящик. У меня есть много знакомых, живущих вообще без ящика в доме. Что характерно -- ничего страшного не происходит. Скорее наоборот.
  • +0.19 / 18
  • АУ
 
 
  Гражданин ( Слушатель )
31 май 2012 12:32:35
[quote author=[r]Alex link=topic/8/message/1344625#msg1344625 date=1338451916]
Это не системный кризис капитализма. Капитализм есть всего лишь экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Да, у него есть недостатки, отмеченные Марксом, но в данной ситуации они не главные. Смотрите -- разве сейчас есть проблема с производством? Нету. С распределением есть? Нету. Зато есть проблема долга. И что интересно -- разве долга не существовало ДО капитализма? Очень даже существовал. Так почему же все говорят о кризисе капитализма? По моему мнению причина крайне проста -- чтобы скрыть главную причину кризиса -- мировую финансовую систему.

Мировая финансовая система, основанная на кредитном способе создания денег и узурпированием ссудного процента в пользу группы частных лиц и есть главный виновник кризиса. Все остальное -- шелуха и мусор. Нужные только для того, чтобы не трогать священную корову -- право печати денег.


Ну так выкиньте ящик. У меня есть много знакомых, живущих вообще без ящика в доме. Что характерно -- ничего страшного не происходит. Скорее наоборот.
[/quote]

С распределением проблемы есть, и очень большие.
Ссудный процент лишь эманация прибыли.
  • +0.53 / 7
  • АУ
 
 
 
  [r]Alex ( Слушатель )
31 май 2012 12:37:36


Никаких проблем с распределением НЕТ. Логистика в наше время работает как часы. Только отчасти вы все-таки правы -- кое где есть проблемы с распределением. Только не товаров, а денег. А вот за распределение денег, равно как и за их создание, капитализм не отвечает. А занимается распределением денег и их созданием совсем отдельные и особые структуры. И что характерно -- капитализм МОЖЕТ существовать без системы ЦБ, что и имело место до 1913 года.

А если капитализм может существовать без системы ЦБ, это значит что называть кризис денежной модели ЦБ кризисом капитализма -- НЕЛЬЗЯ.
  • -0.03 / 9
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
31 май 2012 12:43:33
[quote author=[r]Alex link=topic/8/message/1344625#msg1344625 date=1338451916]
....Мировая финансовая система, основанная на кредитном способе создания денег и узурпированием ссудного процента в пользу группы частных лиц и есть главный виновник кризиса. Все остальное -- шелуха и мусор. Нужные только для того, чтобы не трогать священную корову -- право печати денег.
...
[/quote]

эт точно, а то как Карл и Маркс ввел разные измы и поделил людей на предпринимателей и рабочих, случайно  :D забыв про финансы, так и идут разговоры по проложенным рельсам несворачивая. Вот что значит хорошая рекламная компания - изначальные мемы до сих пор в голове
  • -0.13 / 7
  • АУ
 
 
  Examination ( Слушатель )
31 май 2012 14:21:51
[quote author=[r]Alex link=topic/8/message/1344625#msg1344625 date=1338451916]
............. Капитализм есть всего лишь экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства...................[/quote]

Чесно сказать , от Вас не ожидал.  :(
Я бы поправил так:  Капитализм есть всего лишь экономическая система производства и перераспределения от большинства к меньшинству, основанная на частной собственности, декларируемом всеобщем юридическом равенстве и декларируемой свободе предпринимательства
  • +1.75 / 31
  • АУ
 
 
 
  [r]Alex ( Слушатель )
31 май 2012 19:12:56


Насчет перераспределения не согласен, а вот добавка "декларируемой" это пять с плюсом, взял на вооружение.
  • +0.15 / 8
  • АУ