Тред №433722

Цитата: Портос от 26.06.2012 01:01:25
В свете работы зенитной артиллерии по F-4, кто может дать ссылку как (чем) в 86-ом, ливийцы завалили  F-111?

Цитата: Портос от 26.06.2012 01:01:25

 

Амеры не признали потери Фы-111 а так полно всяких материалов о тех событиях
http://tayni.info/4038/

Находившийся,  в 1983 – 1986гг.  в Ливии в качестве старшего офицера по ВВС и ПВО в аппарате старшего Группы советских военных специалистов Михаил Иванович Жданов полковник в отставке вспоминал: «Использование F-111 для нас явилось неожиданностью… Американское командование намеревалось направить самолеты над Европой, но даже союзники по НАТО им в этом отказали. Операция была перепланирована – было решено лететь в обход Европы, над морями. А это 2.800 морских миль! Чтобы их преодолеть, самолетам F-111 пришлось проводить четыре дозаправки в воздухе. А, как говорят летчики, одна дозаправка – четыре килограмма веса долой! И еще две были на обратном пути – всего шесть дозаправок. Вылетели, по-моему, 24 машины F-111, после первой дозаправки вернулись шесть, поднятые в виде резерва, и один самолет – постановщик помех. 18 F-111 долетели до Ливии, их сопровождали 28 самолетов-заправщиков… Получалось, что по степени досягаемости тактическая авиация – истребитель-бомбардировщик  F-111 – приближается к стратегической авиации.

Все началось с того, что за пять минут до появления над Триполи основной группы F-111 с кораблей 6-го флота США были запущены беспилотные летательные аппараты. Это была новинка! Беспилотные должны были взять огонь на себя, убедив ливийскую сторону, что это и производится налет, в то время когда F-111 заходили с юга. Естественно, беспилотники были обстреляны – я составлял график боевых действий… Были пуски ракетных комплексов, работала зенитная артиллерия. К сожалению, сбитых беспилотников нам не показали.

Что я видел? Море огня! Взрывы бомб и шквал огня – в основном зенитной артиллерии. Наш комплекс попытался выйти в эфир в районе Триполи, но его сразу подавили. Были комплексы французского производства, и они были подавлены. Станции подавляла палубная авиация противорадиолокационными снарядами. Диапазоны были известны, поэтому как только в эфир вышли – постановка помех сразу же и пуск противорадиолокационной ракеты… Успешнее всего действовала зенитная артиллерия.

На военно-воздушной базе в Бенгази дислоцировались современные по тому времени МиГ-23 – летчики, естественно, были ливийцы, но на перехват они не вылетали и частично были выведены из строя…»

• +1.57 / 13

Цитата: Shadow. от 26.06.2012 01:14:57
Амеры не признали потери Фы-111 а так полно всяких материалов о тех событиях

Цитата: Shadow. от 26.06.2012 01:14:57

 

Ф-111 они в итоге признали. А вот потерю "Корсара" и повреждения второго Ф-111  - не признали. Кстати, это "Корсар" был сбит "Шилкой", а Ф-111 - ЗРК. Чуть ли не двухсоткой. Хотя, может, и нет.

• +1.24 / 13

Цитата: BlackShark от 26.06.2012 01:27:28
Ф-111 они в итоге признали. А вот потерю "Корсара" и повреждения второго Ф-111  - не признали. Кстати, это "Корсар" был сбит "Шилкой", а Ф-111 - ЗРК. Чуть ли не двухсоткой. Хотя, может, и нет.

Цитата: BlackShark от 26.06.2012 01:27:28

 

Атака НАТО против Ливии снова заставила говорить о роли авиации и ПВО в исходе конфликтов современности. На четвертый день авиаударов союзников ливийские источники утверждали об уничтожении восьми самолетов противника. Правда, пока имеется точное подтверждение относительно лишь одного — американского F-15E Strike Eagle. Судя по тому, что он упал над территорией, контролируемой повстанцами, перехват осуществил один из ЗРК дальнего радиуса действия С-200 (SA-5 Gammon по классификации НАТО). Разумеется, американцы в свойственной им манере поспешили распространить информацию о том, что он "потерпел крушение в результате технических неполадок".Напомним, что США и их союзники очень неохотно признают свои потери. Взять, к примеру, их воздушные операции, начиная с агрессии против Сирии и Ливана в 1982 году. Именно там американцы впервые столкнулись с С-200, который на дистанции 190 километров сбил палубный самолет дальнего радиолокационного обнаружения (ДРЛО) Е-2С Hawkyey.Для них это было подобно выплеснутому на голову ушату холодной воды, поскольку без самолетов ДРЛО боевая авиация США лишалась "глаз и ушей". А подавить "двухсотку" помехами американцам также оказалось не под силу. Более того, С-200, как показал опыт боев над Ливаном, поражал постановщики помех ЕА-6В Prowler. И как заявил "Правде.Ру" пожелавший остаться неизвестным эксперт Военной академии ВКО им. Г.К. Жукова, ракеты "двухсотки" наводились на них по их же помехам. Пентагон даже не подозревал, что у сирийцев могут быть средства ПВО с такими возможностями. Правда, потери от использования С-200 они упорно отказывались признавать. Но почему-то американская авианосная группировка, оказывавшая помощь Израилю, отошла от берегов Ливана, не выполнив всех поставленных задач.Или взять мартовскую операцию "Пожар в прериях" 1986 года против Ливии. Тогда попытки американской палубной авиации пересечь "Линию смерти" над заливом Сирта в течение 23-26 марта были пресечены при помощи все тех же С-200ВЭ "Вега". Находившиеся в стране военные советники из СССР свидетельствовали об уничтожении трех американских штурмовиков А-6Е Intruder.Пентагон эти потери отрицал. Как и то, что операция "Пожар в прериях" потерпела провал. Американцы пытались представить ее как "разведку боем". В результате понесенных тогда потерь они пошли другим путем, чтобы избежать потерь от огня С-200. 15-17 апреля 1986 года они снова обрушились на Ливию. Но уже не со стороны моря, а со стороны пустыни, откуда ливийцы их не ждали. И на малых высотах, оставаясь практически неуязвимыми для имеющихся у ливийцев ЗРК.И хотя потом они пытались представить операцию "Каньон Эльдорадо" как безупречную, таковой ее все же считать нельзя. Один из истребителей-бомбардировщиков F-111 удалось сбить огнем из ЗСУ "Шилка". Эту потерю американцы отрицали, пока Каддафи не продемонстрировал фрагменты уничтоженного самолета.Также имеются данные об уничтожении еще одного истребителя-бомбардировщика F-111, на этот раз в результате работы С-200, который упал в нейтральных водах Средиземного моря. Поражение цели произошло уже после того, как противник, разгрузившись над Ливией, уходил на базы. Еще один поврежденный средствами ПВО Ливии F-111 дотянул до базы. Эти факты американцы не признали...
http://www.proza.ru/2011/08/03/439

• +1.63 / 17

Цитата: инженер71 от 26.06.2012 02:02:04
[color=blue]Атака НАТО против Ливии снова заставила говорить о роли авиации и ПВО в исходе конфликтов современности. На четвертый день авиаударов союзников ливийские источники утверждали об уничтожении восьми самолетов противника. Правда, пока имеется точное подтверждение относительно лишь одного — американского F-15E Strike Eagle.

Цитата: инженер71 от 26.06.2012 02:02:04

 

Это вообще ЛАЖА. F-15 не принимали участия в ударе. А F-15E тогда разве что в виде опытного самолета существовал. Их только году в 89м покупать начали.  :)

• +1.29 / 12

Цитата: BlackShark от 26.06.2012 03:02:09
Это вообще ЛАЖА. F-15 не принимали участия в ударе. А F-15E тогда разве что в виде опытного самолета существовал. Их только году в 89м покупать начали.  :)

Цитата: BlackShark от 26.06.2012 03:02:09

 

Наконец вроде разобрался со "источниками", "аффторами" и "первоисточниками"
Упоминание про сбитый F-15E Strike Eagle не имеет отношения к Ливии 1986 года, статья о Ливии 2011 года.
Оригинал здесь Сколько самолетов НАТО поразила ПВО Каддафи?
Автор его специально для этого издания писал. В Ливии 2011 один Strike Eagle точно песка наелся

Личная страничка историка и журналиста Сергея Балмасова, а на ней несколько измененный вариант размещен Как США скрывают свои потери в авиации

ПСЫ Информации очевидцев о событиях в Ливии 1986 года почему-то очень мало. Немного мемуаров и почти все только в бумажном виде. Я потом сканы посмотрю у себя.

• +1.24 / 10

Цитата: Shadow. от 26.06.2012 01:14:57
Амеры не признали потери Фы-111 а так полно всяких материалов о тех событиях
http://tayni.info/4038/

Находившийся,  в 1983 – 1986гг.  в Ливии в качестве старшего офицера по ВВС и ПВО в аппарате старшего Группы советских военных специалистов Михаил Иванович Жданов полковник в отставке вспоминал: «Использование F-111 для нас явилось неожиданностью… Американское командование намеревалось направить самолеты над Европой, но даже союзники по НАТО им в этом отказали. Операция была перепланирована – было решено лететь в обход Европы, над морями. А это 2.800 морских миль! Чтобы их преодолеть, самолетам F-111 пришлось проводить четыре дозаправки в воздухе. А, как говорят летчики, одна дозаправка – четыре килограмма веса долой! И еще две были на обратном пути – всего шесть дозаправок. Вылетели, по-моему, 24 машины F-111, после первой дозаправки вернулись шесть, поднятые в виде резерва, и один самолет – постановщик помех. 18 F-111 долетели до Ливии, их сопровождали 28 самолетов-заправщиков… Получалось, что по степени досягаемости тактическая авиация – истребитель-бомбардировщик  F-111 – приближается к стратегической авиации.

Все началось с того, что за пять минут до появления над Триполи основной группы F-111 с кораблей 6-го флота США были запущены беспилотные летательные аппараты. Это была новинка! Беспилотные должны были взять огонь на себя, убедив ливийскую сторону, что это и производится налет, в то время когда F-111 заходили с юга. Естественно, беспилотники были обстреляны – я составлял график боевых действий… Были пуски ракетных комплексов, работала зенитная артиллерия. К сожалению, сбитых беспилотников нам не показали.

Что я видел? Море огня! Взрывы бомб и шквал огня – в основном зенитной артиллерии. Наш комплекс попытался выйти в эфир в районе Триполи, но его сразу подавили. Были комплексы французского производства, и они были подавлены. Станции подавляла палубная авиация противорадиолокационными снарядами. Диапазоны были известны, поэтому как только в эфир вышли – постановка помех сразу же и пуск противорадиолокационной ракеты… Успешнее всего действовала зенитная артиллерия.

На военно-воздушной базе в Бенгази дислоцировались современные по тому времени МиГ-23 – летчики, естественно, были ливийцы, но на перехват они не вылетали и частично были выведены из строя…»

Цитата: Shadow. от 26.06.2012 01:14:57

 

Была еще одна малоизвестная причина такого вынужденного использования F-111.

Заварушка намечалась очень серьезная, и заливе Сидра была сконцентрирована большая группа кораблей КСФ, туда, в частности, выгнали практически все "Сарычи" (тогда еще совершенно новые корабли). Боевую задачу группы, которая была шире, чем просто вскрытие воздушной обстановки и целеуказание берегу, по-видимому, в части касающейся, довели до кого-надо - наверное отсюда такая "застенчивость" французов, итальянцев и испанцев. А палубники были вынуждены летать очень осторожно и извилисто.

Другое интересное следствие "разбора полетов" - летом следующего года были большие учения СУ-24, которые из Польши с несколькими дозаправками по низковысотному профилю бомбили венгерский Балатон и возвращались назад.

• +3.93 / 21