Большой передел мира
262,231,194 516,188
 

  mvk ( Практикант )
01 авг 2012 13:08:36

Тред №447423

новая дискуссия Дискуссия  112

По поводу 200 катарских танков.

Тут уже много писалось, что типа нафиг надо, что бибизян за рычаги не посадишь, что нужна инфраструктура и т.д.
Все верно, ничего для того, чтобы эти танки были реальной силой в Катаре нет, но там есть деньги, а все необходимое есть в ЕС. То есть, при небольшом желании все необходимое можно купить, в том числе нанять немцев и посадить их за рычаги, в том числе и генералов (для управления). В результате де-факто мы будем иметь европейские сухопутные силы (а то и просто вермахт), размещенные на БВ и обеспечивающие ЕСовские интересы, просто в офшорном варианте. Любопытно, что эти вооруженные силы не будут предметом переговора России и ЕС, поскольку формально ЕС не принадлежат, хотя на катарские гербы на технике можно просто не обращать внимания.

Варианты применения этого потенциала могут быть различными, но я бы выделил два.
1. При размещении на Аравийском полуострове это против Ирана/шиитской части Ирака.
2. При размещении в Турции (те возражать не будут) появляется возможность пройти в Азербайджан (грузины пропустят) с возможной целью - Северный Иран (кое-кто в Азербайджане поговаривать начал о Южном Азербайджане для возможного решения вопроса о южном береге Каспия и соответствующих трубопроводах вокруг Каспия вне Российской досягаемости и полной блокады Армении для решения вопроса с Нагорным Карабахом. Это полный аналог хотелок алоизыча выйти к бакинской нефти (хотелки не исчезли с алоизычем).

ЗЫ. А если 800 (как писалось раньше)...
3ЗЫ Катар должен отдавать скидку покупателю (механизм описывал ранее). Так что деньги, которые он потратит на это, это де-факто европейские деньги, просто Катар получил команду потратить деньги именно так а не иначе.
  • +2.56 / 22
  • АУ
ОТВЕТЫ (6)
 
 
  Shadow. ( Практикант )
01 авг 2012 13:29:35

Все это очень конспирологией отдает. Если и купят они 200 Лео2, да вместе с экипажами, то только для того что бы от саудитов отбиться, что тоже вряд ли получится. Хотел бы я на это посмотреть как эта пара клоунов передеретсяСмеющийся А  так скорее всего что-то кто-то неправильно написал. Могут они купить пару тройку десятков танков - не больше.

ЗЫ. да и насчет 800 Лео это не о Катаре, это вроде как СА такой интерес проявляла, потом, вроде как, урезала осетра до 270 штук.
ЗЫЫ и все это пока на основе слухов из Spiegel
  • +2.16 / 17
  • АУ
 
  ivan2 ( Практикант )
01 авг 2012 13:41:07


    А ничего, что это будут наёмники? Без наличия гражданства одной из противоборствующих сторон они вне закона.
  • +1.51 / 12
  • АУ
 
 
  mvk ( Практикант )
01 авг 2012 14:35:22


По фигу, мелкая деталь. Да и правило войны "кто сильнее, тот и прав" никто не отменял.



Почему конспирология, просто логичный вариант развития событий. Надо помнить о том, что амеры скоро закроют свой рынок от нефтегаза с БВ, соответственно и крышевать монархии им не особенно надо. Поэтому тем нужно позаботится о крыше, и такой крышей может стать только покупатель, то есть ЕС. Но тем по ряду причин невыгодно прямое военное участие в виде баз и соответствующей ответственности. А такой офшорный вариант снимает с них всяку ответственность. Причем источник финансирования один и тот же и у Катара и у саудов - откат покупателю.
Зато сколько преимуществ. Если монархии начнут воевать скажем с Ираном, то за них будет воевать в реале бундесвер, и в этой конфигурации разбомбить Катар - бессмысленная затея, поскольку реально Иран будет воевать с Европой, а шейх типа руководить будет из Лондона с саудовскими принцами до кучи.

Для Европы это идеальный вариант скрытного развертывания военного потенциала. Перерисовать эмблемы на танках с катарских на вермахтовские можно за день (просто должна быть краска в наличии), а шейх по команде подпишет одну бумажку и фсе... продал по остаточной стоимости.

ЗЫ. По налогам эта схема идеальна. Доход от продажи нефтегаза остается вне ЕС и налогами не облагается. Бабло реально остается в европейских банках. Найм людей пойдет по офшорным принципам, что также экономит налоги. А мы при этом не сможем сделать эти силы предметом переговоров с ЕС, формально они европейсам принадлежать не будут.
ЗЗЫ Схема не для войны в Сирии явно. Минимум 3 года надо. В Сирии все кончится раньше. Хотя наличие Асада может быть предлогом для размещение этих сил в Турции.

UPD Может и не срастись, конечно, кое-что и от нас зависит. В конце концов бьют то не по паспорту, а по морде.
  • +2.41 / 23
  • АУ
 
 
 
  Shadow. ( Практикант )
01 авг 2012 15:02:31

В то что Европа способна, вместо СШП, "крышевать" монархии Залива мне верится с трудом. Скорее совсем наоборот - не верится, что способна. Представить себе, что Бундесвер будет защищать энергетические интересы ЕС в Аравийской пустыне (даже и в виде "чопов") я просто не в состоянииУлыбающийся ) Здесь скорее всего больше страха СА и других клоунов из залива за собственную безопасность. Вот под это дело немцы могут втюхать им столько Лео, сколько они попросят. Местные монархии всегда закупались вооружением под самую завязку, с явным избытком. Причем, сами даже обслуживать это вооружение не были в состоянии. Я уже не говорю о его боевом применении. Просто подоят Катар немцы и все. Война же Европы с Ираном за Аравийский полуостров - это уже скорее к Гангстеру вопросСмеющийся
  • +2.69 / 25
  • АУ
 
 
 
  avr ( Практикант )
01 авг 2012 15:08:22


Как бы все логично. Однако:

Только при войне с Ираном, Иран первое что сделает , это заминирует Ормуз и ударит по саудитам и Катару. Пусть у него ракеты и не очень точные , для этого случая самый раз. По площадям (нефтяные и газовые терминалы и т.д.) И ЕС за несколько часов оказывается в ж@пе. Пусть СШП со временем пролив и разминируют. Но восстановить нефтегазовую инфраструктуру  быстро не получится. СШП в шоколаде, ЕС в пролете, бесплатный бонус для СШП - Китай , без нефти персидского залива. Так , что серьезная война на БВ для  ЕС не нужна софсем.

И как бы заодно. Деньги это конечно важно. Но когда доходит до дела, наемники не всегда эффективны. Они за бабки - пострелять издалека и т.д. А стражи исламской революции - они не за бабки, они за родину будут воевать. Помню кадр когда четверо сертифицированных НАТО грузин, взгромоздились на один мотоцикл , и улепетывали со всех ног побросав сертифицированное оружие  (080808 ).

Зы: С Вашей логикой откатов по нефти и газу  согласен. Проходила инфа , что саудиты военной техники в СШП купили  на очень много денег. Скорее всего из этого же мешка.
Улыбающийся
  • +1.25 / 19
  • АУ
 
 
 
  Тутэйшы ( Слушатель )
01 авг 2012 23:36:41


Не отрицая справедливости ваших тезисов касательно европейцев, имеются серьезные сомнения касательно "амеры скоро закроют свой рынок от нефтегаза с БВ, соответственно и крышевать монархии им не особенно надо".
Этот тезис не выдерживает сколько-нибудь серьезной критики. Штаты, безусловно, в настоящее время способны обеспечить свои потребности в углеводородном импорте и без Ближнего Востока, за счет импорта из других регионов, но их уход и отгораживание от БВ из этого никак не следует  :) Тезис об их способности в ближайшее время без него обойтись означает ровно одно: они могут разыгрывать схемы, закрывающие БВ для всех, в том числе и для себя, исходя из того, что для самих Штатов это будет заметно менее болезненно. Однако, этот тезис менее всего означает добровольное самоустранение Штатов от контроля над регионом, обладающим крупнейшими запасами оставшихся на планете дешевых углеводородов: заходи, дескать, кто хошь, бери, что хошь, нам все равно  :)
  • +2.64 / 27
  • АУ
 
<< Тред №447422
Тред №447424 >>