Среднеазиатский капкан. Киргизия и др.
669,599
2,540
|
Kazakh ( Слушатель ) |
| 09 авг 2012 07:25:14 |
Тред №450498
новая дискуссия Дискуссия 154Цитата: Луис Альберто от 31.07.2012 12:49:51
2012 – BlackShark.…………….
2012 - главнокомандующий Сухопутных войск России генерал-полковник Владимир Чиркин.
http://ria.ru/defense_safety/20120626/685459967.html
«В связи с прогнозируемым обострением межгосударственных противоречий в сфере энергетики, водо- и землепользования в странах Центральной Азии могут возникнуть локальные вооруженные конфликты с участием Узбекистана, Таджикистана и Киргизии».
…………….
2007 - Avanturist
«Хаотизация всей Средней Азии, которая постепенно превратится в сплошную зону межэтнических, клановых, религиозных и межгосударственных конфликтов, зону экономической и социальной катастрофы и зону торговли оружием, наркотиками и рабами.
Лезть нам туда - безумие.
У нас и без этого будет жутчайший гемморой по предотвращению массовой миграции, наркотрафика, оружейного трафика, проникновения экстремистов и т.п.
Так что повторю свое мнение - Средняя Азия уже погибла.
И даже если этот процесс гибели растянется на 7-8 лет, это совсем не значит, что его нет.»
……………..
В основе процессов лежат (как всегда) экономика и менталитет.
Начиная с распада СССР - образованное городское население вне зависимости от национальности уезжало из СА – хоть чучелом, хоть тушкой.
Самое страшное – практически закончен процесс отъезда совсем тонкого слоя национальной технической и творческой интеллигенции – эти люди тоже не видят будущего для себя в этих национальных республиках.
Даже те, кто надеялся что ситуация образуется, поняли всё и его уже не остановить вообще никак.
Территории, с которыми жители не связывают своё будущее – обречены.
С другой стороны имеем сельских жителей с колоссальным демографическим давлением и без каких-либо культурных городских традиций.
В сёлах работы нет, денег нет, образования нет, но детей в каждой семье много.
Идёт замещение образованного городского населения маргиналами и процесс всё ускоряется.
Перспектив у большинства государств СА никаких.
А в свете МЭК – вообще тушите свет.
Добро пожаловать в реальный мир.
P.S. - Как показала практика (которая, как известно критерий истины) - почти все окружающие РИ бывшие "житницы", "здравницы" и "витрины" - скатываются в нищету и разруху.
Остается надеяться на мудрость руководства государств и населения. Несмотря на 2 революции 2005 и 2010 годов в Кыргызстане более или менее функционируют государственные институты, развивается туризм, в южных регионах Казахстана продается много одежды произвоства Кыргызстана, ну а Иссык-Куль излюбленное место алматинцев. В Бишкеке русская речь привычнейшее явление, особо депрессивного настроения в городе незаметно. Другое дело, понятия не имею о реальном положении дел в провинции, особенно в Оше после кровавых событий 2010 года. В столице-то всегда лучше.
Узбекистан упраляется железной рукой И. Каримова. Наверное, альтернатив управлнею достаточно населенного по меркам СА государства особо и нет. Ташкент, как впрочем и Бишкек, напоминает Алматы 10-15-летней давности. Увы, очень много узбекистанцев являются дешевой рабочей силой
в Казахстане ну и конечно в России. В самом Ташкенте все выглядит вполне цивильно и развито, опять же что происходит в провинции понятия не имею. А вообще узбекская кухня просто супер.
В общем, вера, надежда, любовь в государства СА, не нужно нам Афганистанов на территории бывшего СССР.
ОТВЕТЫ (6)
|
|
Мастурбатыр ( Слушатель ) |
| 20 авг 2012 20:53:56 |
Цитата: Kazakh от 09.08.2012 07:25:14
Вы забыли упомянуть о важнейшем условии процветания, прогресса и всеобщей взаимной любви в республиках СА, о котором неустанно напоминают тамошние руководители всех рангов, депутаты, деятели местной культурки и журналисты. Нужно выгнать за пределы СА всех славян и запретить употребление русского языка. Без этого никак.
|
Cutlass ( Слушатель ) |
| 20 авг 2012 21:06:57 |
Знаете...кое в чём Вы безусловно правы......НО....за время прошелшее с момента развала СССР у народов СА была масса времени для того что бы проверить на практике правду ли говорят "тамошние руководители всех рангов, депутаты, деятели местной культурки и журналисты " относительно того что "Нужно выгнать за пределы СА всех славян и запретить употребление русского языка. Без этого никак" и "типа ЗАЖИВЁМ....!!!...."..............
Раньше я в Ташкенте никогда не встречал пьяных узбеков...во времена СССР это было просто напросто ЧП.
Посещая Туркестан в 2007 и 2011г я удивился несказанно тому что запросто вечером можно наблюдать такую картину....:
в недорогих летних кафешках сидят за одними столиками бывшие русские работяги с закрытых нынче заводов и безработные узбеки......и хлещут недорогую выпивку в совершенно русском стиле.....
Сколько ни говори что "это русские весь шашлык съели" - суровая правда жизни говорит народу совершенно другое.
Тут даже CNN и FoX NEWS не помогут......
|
|
Мастурбатыр ( Слушатель ) |
| 20 авг 2012 22:21:23 |
Цитата: Cutlass от 20.08.2012 21:06:57
Во-первых, если вы говорите о городе Туркестане, так он находится в ЮКО Казахстана и к узбекистанским реалиям советских времен имеет лишь косвенное отношение. Если вы говорите о Туркестанском крае Российской Империи, вариантов становится слишком много.
Что касается совместного употребления горячительных напитков узбекскими и русскими люмпенами, это вообще ни о чем не говорит, кроме, разве что, некоторого ослабления религиозных моральных устоев в части выпивки среди населения СА, традиционно исповедующего ислам. К нечаянно "найденной" вами вами в Туркестане дружбе народов это никакого отношения не имеет. Если бы те же русские, с которыми пили виденные вами узбеки, имели стабильный доход, заметно превышающий доходы их нынешних собутыльников, уверяю вас, их существование моментально и сильно бы осложнилось.
ЦитатаСколько ни говори что "это русские весь шашлык съели" - суровая правда жизни говорит народу совершенно другое.
Правда жизни до аборигенов начинает доходить уже после того, как русские покидают ареал бывшего совместного проживания. До этого момента действует "правда" о съеденном шашлыке, от чего, понятное дело, русским не легче.
|
|
Cutlass ( Слушатель ) |
| 20 авг 2012 23:25:38 |
Уважаемый..выделенное Вами и "Туркестан" о котором я говорю - не одно и то же.....?
В любом случае все бывшие среднеазиатские республики туда входят.
"Некоторое ослабление религиозных и моральных устоев" ПМСМ говорит о явном скатываниеи экономик СА в "жопу".
Кстати.....это по моему в меньшей мере касается Казахстана.
Насчёт доходов сильно усложняющих жизнь....по моему явление вполне интернациональное....представляю допустим как будут относиться русские к положим америкосам или европейцам массово проживающим рядом с ними и получающим существенно большие доходы - относиться будут - ХЕРОВО...и чем больше разрыв в доходам ...тем херовее будут относиться.
Правда о "сьеденом русскими шашлыке" достаточно хреново действовала и во времена развала СССР......сейчас и вовсе обанкротилась....но русским которым пришлось уезжать в Россию ввиду отсутствия работы и перспектив ...ясен пень не легче....
|
|
Мастурбатыр ( Слушатель ) |
| 21 авг 2012 00:33:05 |
Цитата: Cutlass от 20.08.2012 23:25:38
Как-то неэлегантно отползаете. Ну да Бог с ним, с Туркестаном.
ЦитатаНасчёт доходов сильно усложняющих жизнь....по моему явление вполне интернациональное....представляю допустим как будут относиться русские к положим америкосам или европейцам массово проживающим рядом с ними и получающим существенно большие доходы - относиться будут - ХЕРОВО...и чем больше разрыв в доходам ...тем херовее будут относиться.
Вы не путайте отношение к чужим доходам с действиями, осложняющими жизнь и ухудшающими здоровье их обладателей. Татар, евреев, хачей с тугими кошельками в России уже давно навалом, но вот чувствуют они себя, в отличие от русских в СА, замечательно. К сожалению. Ибо их капиталы - не зарплата русского трудяги из Бишкека или Алма-Аты, а украденное у всех русских. Абрамовичи-Ходорковские-Березовские-Алекперовы-Усмановы тому пример.
ЦитатаПравда о "сьеденом русскими шашлыке" достаточно хреново действовала и во времена развала СССР......сейчас и вовсе обанкротилась....но русским которым пришлось уезжать в Россию ввиду отсутствия работы и перспектив ...ясен пень не легче....
Вы сами-то хоть раз в СА или РК бывали? Тут менталитет у туземцев не российский. В 90-х годах "вы наш узбекский-киргизский-казахский хлеб едите, воду пьете и воздухом дышите, оккупанты проклятые", на каждом углу слышалось. В Киргизии и Казахстане и сейчас слышится.
|
|
Cutlass ( Слушатель ) |
| 21 авг 2012 08:06:48 |
Доводилось "бывать"....с 71 по 74 г в Чимкенте......а с 74 по 93г в Ташкенте.......поскольку я там родился и жил..........
Даже в 90-х годах недовольство слышалось не на каждом углу.
Во всяком случае может быть от кажого 100-го или даже 1000-го узбека.
Хотя ничего приятного от таких слов в душе не оставалось.
В 2007г я таких слов уже не слышал вообще ни от кого - даже наиболее "горячие головы" проветрились.
В Казахстане по словам друзей и по сию пору периодически проскакивают подобные вещи...видать "есть что делить"......хотя лично я сам с подобным отношением в свой крайний приезд туда в 2011г не встречался......